Навигация

 Главная

 Аналитика

 Новости

 Интервью

 Закрытая рубрика

 Видео

 Аудио

Дополнительно

 Правила

Блоги

 Маэстро

 Лаура

 Сауасса

 Алана

 Ассаис

 Мадина Гаглоева

 Мария Плион

 Bonum factum

 Valion75

Популярные публикации
  • Утренний кофе. Мадина, с днем рождения!
  • Утренний кофе. Концерт в Зармон-холле
  • Утренний кофе. Сауасса
  • Утренний кофе. Дождливый
  • Утренний кофе с Майклом Фрэнксом
  • Концерт группы DzioFF в клубе "Инфинити", 21.07. 2018
  • IRON ROCK - 2
  • Инал Джуссоев
  • Парк им. Коста Хетагурова во Владикавказе (история, достопримечательности, состояние)
  • Утренний кофе. Мах хъысмæт иу дзæккорæй хоста...
  • Аккаунт
    Логин
    Пароль
     

    Реклама
     
       ПРОКЛЯТЫЙ ВОПРОС
      Раздел: Криминальное чтиво

    Часть I 

    1

    Это конечно вопрос власти!

    Считаю важным поговорить о власти - как о системе, деперсонализировав это понятие. К сожалению, осмысление власти в Осетии происходит всегда в связи с конкретными персонами: власть, как правило, ассоциируется с правящим лицом. Таким образом, рассуждения о власти как таковой сужаются до характеристик отдельного руководителя, в то время, как власть – в своих системных положениях понятие куда более широкое и значимое. Такое замещение власти персоной серьезно мешает населению правильно организовать свои взаимоотношения с властью, то есть с людьми, которых общество избирает (нанимает) обслуживать свои интересы.

     

    Обустройство жизни в государстве должно происходить в соответствии с запросами и интересами общества, а не по тем понятия, что сама власть в частном порядке считает – что «хорошо – плохо» для народа. Примеров тому, как власть навязывает свои решения обществу множество. Яркий пример, либеральны реформы в России в том виде, в котором его навязали массам в виде «ваучеризации» и «шоковой терапии»! Или, ранее, роспуск СССР вопреки референдуму.

     

    В отсутствие гражданских механизмов регулирования отношений власти и общества, чиновный корпус, как корпоративный слой общества, начинает использовать государство в своих интересах. Уже становиться очевидным, что современные власти все чаще проводят политику, которая не исходит из интересов общества, а прямо им противоречит. И вся подконтрольная служивая часть власти (СМИ, аналитические институты) исходят в теоретизированиях, чтобы хоть как-то оправдать власть, порой даже в ее антинародном качестве! Отсюда – народные бунты и революции.

     

    Именно такой несистемный подход к вопросу власти и управления привел к положению, когда интересы публики и власти резко расходятся. Кризис 2008-го показал глубину этого расхождения. И последние события во Франции (не только) подтверждают, что интересы масс и властей диаметрально противоположные: что удобно власти – вред населению! Уже ясно, что власть, своими непродуманными поступками загоняя ситуацию в тупик, всякий раз старается свои проблемы и ошибки восполнять за счет населения, за счет прямого ограбления масс! Такая власть формирует государственную полицейско-фискальную систему таким образом, что система работает не на защиту интересов населения, а на защиту власти от населения.

    2

    Прежде чем продолжить деловые мысли, позволю привести показательную историю. На нашем курсе были находчивые, но ленивые персоны, которые ухитрялись вырабатывать свою методу получения зачетов. Они считывали перед лекцией какой-нибудь смысловой абзац и затем ходили вокруг да около, литературно разнообразя смысл прочитанного. Только одному лектору, мрачному и проницательному Дулаеву Амырхану Михайловичу (рухсаг уает) со временем удалось вычислить эту хитрость, и он прекращал импровизации словами: «На спине висит мочало – начинаем все с начала». Это означало – не проканало!

     

    Пример этот привел в связи с тем, что вопрос подбора руководителя в Осетии давно зашел в тупик. Руководители (новые-старые) крутятся циклически вокруг нерешенных национальных проблем и не находят выхода к решениям. Осетины, как правило, «вносят» своих лидеров с хоругвями и «выносят» с проклятиями…. И всякий раз такой исход не приближает массы к лучшему пониманию проблем обустройства жизни.

     

    В классической политологии два политических сезона (8-10 лет) считаются достаточными для реализации потенциала, после чего руководители, исчерпав рациональный ресурс, попадают в бюрократические инерции и становятся неспособными реально оценивать проблемы и что-то менять в лучшую сторону. Кстати, недавний пример с Лужковым весьма показателен: хороший, по сути, хозяйственник, перезрел и …

     

    В Осетии руководители не задерживаются и, тем не менее, качество управления, как и социальное положение населения, скорее ухудшаются. Значит, у нас вопрос не в «перезрелости», а в том, что власти не отвечают за реализацию социально-экономических программ, потому, что никогда их не имеют! Мало что сделав существенного, уже в первые годы выдыхаются, начинают позировать, «плавать»…. потому, что делать ничего и не собирались! А что можно сделать, не имея детально разработанной программы и грамотных исполнителей?!

     

    Заметим, что у нас приходят во власть, как правило, на протестных настроениях. Чибирова выбирали противники демократических реформ и Адамон Ныхас. Кокоева – протестующие против Чибирова. Галазова сменяли из-за ингушских событий. Дзасохова – из-за Беслана…. Ничего в Осетии от этих эмоциональных всплесков системно не меняется. Более того, провальные лидеры после «ухода» сами же и пишут мемуары «о себе и о времени», пытаясь подгонять события и причины провалов «под себя», упреждая своих критиков. Ясно, что такого рода литература всегда дает односторонние взгляды на события. Потому история последних лет Осетии вновь начинает сжиматься в «пятачок», с интерпретациями неудачников. У осетин не принято заниматься анализом своей жизни, анализом причин часто повторяющихся неудач и трагедий. Политология, социология находятся в загоне. Некому системно проанализировать этапы, итоги правления того, или иного правителя, чтобы избегать неудач в будущем…. И сегодня закономерно вновь растут протесты: по поводу застоя в экономике, проблем связанных с экологией, коррупцией, преступностью. Этот результат глупой традиции - пропускать людей во власть на волне протестов и без Программ развития. Все эти годы в креслах меняются лица, не меняется унылое лицо нации….

    3

    Теперь о мочале и начале… Вопрос власти главный во все эпохи. Во всяком случае, со времен, известных письменной истории. Процессы в РЮО не есть исключение из всего, что происходит в иных странах со всеми властями. Может, есть примеры долгого согласия общества со своими «кондукторами» (типа мудрого казанского татарина Шаймиева), но это скорее исключение, чем правило. А таких исключений у осетин нет…

     

    Оппозиция есть везде. В том числе - в тоталитарных странах. При смене тоталитарных режимов дело может обернуться разрушением политического строя. Скрытые противоречия, подавленная общественная воля при малейшем дуновении свободы выливаются в бунт.

    В свою очередь, демократия смягчает противоречия тем, что легализует несогласных, и позволяет им травить власти безопасными для системы дозами инакомыслия, создавая ощущение свободы слова. Таково положение в т.н. «западной демократической традиции».

     

    РЮО в 90-ые показала пример приверженности эволюционной традиции. Первому парламенту удалось в 1992 году сравнительно мирно передать власть, и это было несомненным политико-правовым достижением. В те годы меры силового давления на политические выборы были возможны. Было много оружия у населения, были крутые боевые команды, которые влияли на процессы. Если бы в то время общий патриотичный, моральный уровень населения (в том числе, военного) не был высоким, бед было не избежать - возможность силового передела власти была реальной. И это могло стать дурной разрушающей традицией. Именно поэтому мирная передача власти была предметом особого значения для АН и депутатов и они задачу успешно ее решили!

     

    Это было заслугой политиков демократического выбора. В АН считали важным передать власть гуманитарию, вместо привычных для осетин генералов. Чибиров, профессор, считали здесь, поможет избежать гражданской войны, которая была бы вероятней, займись вопросами власти раздраженные силовики. Осложнения могли разрушить все достигнутые успехи. АН, а затем 1-ый депутатский созыв уже выполнил политическую программу, юридически оформив независимость республики. Оставалось только с научной степенностью продвигать процессы в выбранном направлении.

     

    Но новые власти, напротив, сделали все возможное, чтобы снизить реформаторский дух населения. Партийцам всегда удавалась демагогия, и они внушили населению, что на «этом» следует «успокоиться». К тому же перемирие в 92-м в Сочи уже было достигнуто, что также повлияло на изоляцию политически активной части населения, в основном сторонников АН. Снизилось и влияние боевых командиров в обществе. Наступил застой. В итоге, АН не удалось выполнить вторую не менее важную часть задач - сформировать программу экономических реформ, принять рыночные законы, привить обществу новые правила поведения. В таком случае, население могло в дальнейшем требовать от властей соблюдения этих правил. Последствия этой недоработки ясно проявились в жизни республики не только во время правления Чибирова. Хозяйственный кризис после 08.08. в том, что за 18 лет сравнительно мирной жизни в РЮО ничего не сделано для проведения экономических реформ.

     

    9 лет правления Чибирова не продвинули ни на шаг и гражданские процессы. Политические программы, как и важные экономические реформы застопорились. Одновременно усилилась репрессивная часть поведения власти. И у этого процесса свои причины. Те, кто пришли на смену Первому депкорпусу (кстати, самому профессиональному по составу за всю нынешнюю историю ЮО – 8 человек с юридическим образовнием!), были старой совковой закалки. Чибиров и пришедшие с ним во власть чиновники были в основном тихими противниками независимости РЮО и рыночных реформ. Они в начале 90-х сопротивлялись переменам, в надежде на реванш КПСС, и мало что полезного из пореформенных идей усвоили. Их политическая и идеологическая узость не могла конкурировать с идеологией АН, которая к тому времени была одной их самых передовых организаций в плане понимания происходящих процессов.

     

    Идеологическая беспомощность новой власти, состоящей из почитателей старой системы (это не укор, скорее констатация) становилась все очевидней. И как следствие - росла критика в адрес властей. В этих условиях главным средством самозащиты властей стал рост силового давления на АН и его сторонников – главных критиков власти. Один за другим были устранены (Тадтаев, Газзаев, Кабисов, Джиоев, Хубулов), персоны, которые реально влияли на общественное мнение. Чочиев, лидер демдвижения, как другой источник давления на власть, попал под дружную критику вечно вчерашних - вся чиновная Осетия занялась его компрометацией, и он, как известно, был арестован. По сей день отзвуки той гнилой кампании (хабизгины, авизо, шпиономания…) нет-нет, да и выплывают на свет, когда требуется принизить значение важных задач, предлагаемых Чочиевым.

     

    Но тогда, в 90-е, население уже прочно усвоило главные установки АН, связанные с идеей независимости. Правительство было вынужденно с этим считаться. Новые власти не могли открыто выступать против избранного курса, но на 9 лет прекратили продвижение по пути политического признания РЮО. Время сравнительно мирного правления Чибирова (93-2002) не использовалось для решения правовых задач. В республику текли огромные средства, которые можно было использовать для проведения реформ, развития предпринимательства и укрепления суверенитета. И, главным образом, для организации серьезной работы по продвижению юридических задач на международной арене.

     

    Именно в эти 9 лет бездействия в массах набралось большое количество протестных настроений. К концу девятилетия правления Чибирова протест «созрел». На выборах 2002 года вопрос стоял не в том, кого избрать, но в том, как избавиться от существующих. Надо отдать должное президенту Чибирову – он не позволил разрушить традицию мирной смены власти. Хотя мог (как это часто бывает с болезненно амбициозными персонами) ошибиться и обесславить себя противостоянием с населением, и может даже гражданским конфликтом. Чибиров продолжил традицию мирной смены власти, установленную АН и депутатами 1-го созыва. И общество не встало на путь строгой ревизии его периода правления. Хотя, с другой стороны, не было и критического осмысления неудач этого периода жизни РЮО, что помогло бы упорядочить задачи развития на будущее.

    4

    Итак. Главный вопрос, который при Чибирове вызывал протестные настроения, был политический застой, торможение правовых процессов. Затем материальный фактор - застой в экономике, бедность населения, выезд профессиональных кадров из республики, усиление эмиграции населения. Серьезным раздражителем был рост коррупции. За годы спиртовых и зерновых потоков шальные деньги испортили чиновников во всей Осетии. Как и гуманитарные потоки, которые часто направлялись мимо населения ЮО. И, тем не менее, тогда все еще главным вопросом, важным для борющегося населения, был вопрос независимости.

     

    Все знают, что в 2002-м оппоненты Чибирова пришли к власти сравнительно легко, хотя идеологические и политические идеи претендентов не были сформированы. В их арсенале, помимо полуфабрикатных тезисов о необходимости перемен, был главный тезис – независимость РЮО. Кокойти, в отличие от своего предшественника, открыто заявлял, что выбор народом независимости не подлежит ревизии и независимость РЮО бесповоротна. Этого лозунга было достаточно, чтобы взять верх над политически инертным режимом Чибирова.

     

    С приходом новой власти идеи независимости зазвучали открыто, и внутри и вовне осетинского общества, и в СМИ. Новые власти, надо отметить, не встали на путь конфронтации с предшественниками. Кокойти старался сохранить со старой гвардией добрые отношения и тем самым избавить себя от критики со стороны «вечно вчерашних». Кстати, новые власти в начале старались привлечь к сотрудничеству и лидеров АН. Чочиев даже был приглашен на очередное празднование РЮО, его даже представили к награде. Были некоторые формальные контакты Чочиева и Кокойти с целью выработки общей политической позиции.

     

    Но в данных процессах инициативу перехватила Москва, которая, оказывая помощь новому руководству, естественно требовала в ответ учета ее интересов и послушания. Кремль поставил новые власти под свой контроль. Чочиев и сторонники Позиции здесь были лишними, потому как думали самостоятельно и могли нарушать пасьянсы» Кремля. В то время Кремль, как известно, добивался «руки» Тбилиси, делал ставку на «невмешательство в дела Грузии», на уважение ее «территориальной целостности» …. И для этого РЮО, привычно, представлялась Кремлю «монетой» для размена….

     

    (продолжение)

     



    Разместил: Afina | Версия для печати |Просмотров: 2762 | Комментариев: 59 |
    #1 Написал: хдд (31 октября 2010 18:16)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 430

    Публикаций: 4

    Статус: Пользователь offline

    Тема для меня важна не своими социологическими "открытиями"...Народ в обшей массе и в частностях не представляющий, что и как в теории управления, плохо представляет власть как систему. А ведь эта "система" обеспечивает не только уровень жизни, но и качество социальных отношений, мораль, культуру, науку...
    В таком случае массам трудно определяться не только как?, но, главное - с кем?
    Если власть, как система плохо представляется населением - то, как правило, создается поверхностное представление о том, что страной могут поуправлять и кухарки... Такие настроения не раз можно заметить в некоторых уголках, где сегодня происходят раговоря о положении - "чом ма, нае дае фаенды президентаей?! - так приблизительно представляются многим предложения. Это подход к вопросу, который обеспечивает вечность тупика! Пока в Осетии - такой тупик гарантирован теми, кто денно-ношно думает о том, как прийти к власти, мало задумываясь над тем - с чем?.
    Для чего? тоже не бывает вопросом для новоиспеченных претендентов - увы предшественники давно показали народу, зачем идут или рвутся во власть - льготы, касса, привилегии...

    Я давно стараюсь вывести из тупика вопрос выбора пути движения. И даже если выход найдется в нынешней "системе координат"- в сути мало что поменяется. А ведь всем хочется, я не сомневаюсь, видеть Родину процветающей, мирной. И хотя теоретически здесь на Уаздане прописан ясный принцип государственного успеха -следование Закону и Праву, тем не менее, не прекращают нам навязывать глупые прения. А все потому, что все участники рассуждений не хотят смотреть на власть, как на сложную систему. А больше выступают с точки зрения корпортивных взглядов, в завивимости от своего расположения во..., около... или вокруг власти!
    Но дело делать невозможно, если не знать "теорию делания"
    Невозможно формировать нужную власть, если не знать для чего она, какие задачи и как они должны решаться.
    Без знания теорий, всегда легко провалить практику... Особенно в области госстроительства, особенно для молодой РЮО, ососбенно в окружении могущественных недоброжелателей...
    Не так ли?
      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #2 Написал: Роланд (31 октября 2010 22:45)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    выборы прошли в ноябре 2001 года.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #3 Написал: хдд (1 ноября 2010 00:33)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 430

    Публикаций: 4

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: Роланд
    выборы прошли в ноябре 2001 года.

    Благодарю за уточнение.
      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #4 Написал: Тамерлан Агузаров (1 ноября 2010 02:26)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Гражданские механизмы регулирования отношений власти и общества нужны только тогда, когда есть отношения власти и общества, а когда власть совершает преступления против общества, то не об отношениях должна быть речь (незачем забегать так далеко вперёд), а об ответственности власти перед обществом.
    Вопрос подбора руководителя для населения, когда граждане даже в течение пяти минут не смогут лично с ним пообщаться, всегда в какой-то степени проблемный, но если кандидаты в руководители опасаются ответственности за своё «руководительство», то вопрос подбора подкрепляется вопросом ответственности, а это уже вопрос ребром. Зачем вообще ставить вопрос подбора, если вдогонку не ставить вопрос спроса по результатам работы?
    Приближение масс к лучшему пониманию проблем обустройства жизни должно заключаться в первую очередь в приближении их к мысли «избрал — суди», а вовсе не в том, чтобы самим становиться специалистами по управлению страной — существует разделение труда.
    Никак не могу понять — каким образом «имение» властью социально-экономических программ может повлиять на степень её ответственности! Напротив, эти программы могут быть ширмой для оголтелой безответственности (хотя, понятно, что могут ею и не быть).
    Непонятно, как анализ итогов правления какого-либо руководителя осетинами (или другим народом) поможет избежать неудач в будущем. Как вообще анализ может улучшить отношение власти к делу, если эта власть преступная? Когда преступников останавливал чей-либо анализ? Может, всё же, у анализа другое предназначение?
    Демократия — это власть народа. Если это власть, то не царское это дело — смягчать какие-то противоречия с подвластными лицами. Органы власти обязаны подчиниться власти и точка. Что хорошего в том, чтобы органы человека осуществляли собственную волю вопреки интересам человека?
    Почему жизнь граждан должна ухудшаться из-за того, что они не знают теорию управления страной и не представляют власть как систему? Разве не достаточно каждому из них знать своё дело и добиваться ответственности органов власти за ухудшение жизни в их стране?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #5 Написал: санчо (1 ноября 2010 08:18)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    в первую очередь в приближении их к мысли «избрал — суди»




    Наш "друг" лОКей вовремя подсуетился. Создал блог Э. Кокойты, чтобы простые граждане могли хотя бы задать вопросы, не говорю уж, про "суди". Клаву вам в руки.

    В отношении лОКея - не перестаю удивляться находчивости этого малого. Слуга двух господ. Интересно, кому он изменяет; Истине с Властью или наоборот?

    Ксы, "брателло", советуя "не читать на ночь уаздан", примени уж к себе одинарный стандарт, а не двойной, как у вас "диплуматов" заведено!

    А в принципе, продолжай смешить!

    rose2 bab2 bab1
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #6 Написал: Прохожий (1 ноября 2010 08:58)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: санчо
    Создал блог Э. Кокойты

    Собственно, почему вы все видите в чёрном негативе? В коем-то веке отец вышел к народу! Там уже выстроился хор поздравителей. Присоединяйтесь.
    Цитата: санчо
    не перестаю удивляться находчивости этого малого

    Во-вторых, что за ярлыки; лакей, "Марья-искусница"? Вас, в конце концов, поставят на место баном? Если вам нравится, что санитарка из эндокринологического лепрозория называет вас "санчо - сранчо", и вы ржете не переставая над этим часа три, обещая послать ей букет роз за доставленное удовольствие, то других людей ваш "юмор", с позволения сказать, может довести до смирительной рубашки. Я помню одного, плакавшего от злости.
    Цитата: санчо
    А в принципе, продолжай смешить!

    Забаву себе нашли?

      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #7 Написал: Хуры чызг (1 ноября 2010 09:01)

    Откуда: Chinval-Vladikavkaz

    Комментариев: 207

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Прохожий - респект
    санчо. я уже вошла во вкус, и по моему кнопка "забанить" на вашем айпи адресе светится ярким светом smile

    у всех локеев свой потолок, предел. Дада тоже какие то мессиджи ему пишет. ну не может ку дальше и выше своего предела, ну- не- мо-жет. нет ресурсов, нет возможностей, нет способностей. все на что он был способен уже продемонстрировал - покритиковал очарованных, на Тимура натравил, неподконтрольных Джб НПО-шников вкупе с оппозиционерами предателями назвал, а подконтрольных похвалил, пригласил ОБСЕ в параллельный мир - в переговорный процесс себя обозначил, подхалимажную страницу хозяину создал. уже пупок порвал smile
    примитив. 2+2=4. и с этим ничего не поделаешь

    мне уже скучно winked

    --------------------
      Зарегистрирован: 20.08.2010 ICQ: {icq}
    #8 Написал: санчо (1 ноября 2010 09:27)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Хуры чызг
    у всех локеев свой потолок

    Не верно, граждане-товарищи-господа!

    Вспомните бессмертного Смердякова! Если во времена Фёдора Михайловича - это был болезненный эпизод-предупреждение, то ныне это СИСТЕМА! О чем и пишет хдд.

    И, вообще, я жду продолжения статьи хдд! Чё вы на меня набросились-то?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #9 Написал: Тамерлан Агузаров (1 ноября 2010 12:12)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Почему и для кого я лакей - не понимаю, а Вы этого не объясняете. Что касается "суди", то ответственности нет без заранее предусмотренного в законе наказания - юристы это знают. А значит, без этого нет ответственности и у органов власти.
    Я не изменяю, а дружу с Истиной против безответственной власти, и дальше буду дружить.
    А вот, что смешно по настоящему, так это - попытки доказать, что власть не должна нести ответственность за результаты своего правления! Вместо этого - предлагать людям анализ! Да здравствует анализ! Анализ ради анализа! Анализ до посинения! Анализ без цели и надежды на результат! Анализ до кровяной рвоты и поноса!
    То есть, нельзя рассчитывать на получение полезного для себя результата при обращении за услугой автослесаря, если не изучил сам его ремесло и не можешь проанализировать мотивы его действий? В какой школе учат такому мышлению?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #10 Написал: санчо (1 ноября 2010 12:19)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Почему и для кого я лакей - не понимаю

    Вы, видимо, не частый гость этого ресурса. Иначе знали бы, что это местное погоняло туварисча кудухова. А вы здесь совершенно ни причем.

    Вся филиппика обращена к нему. С вашим постом согласен отчасти. Посему и посоветовал вам написать в блог Какойты и потребовать у него объяснений, ну, хотя бы за те 322 дома, которые должны были сдать к сегодняшнему дню. Результат посмотрим вместе.

    А вот мое отношение к блогосфере прюзидента в интерпретации Ку.



    Ксы, с хдд-то я согласен на все 100%
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #11 Написал: Тамерлан Агузаров (1 ноября 2010 12:31)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Зачем писать ему в блог и что прибавляет его ответ (если он последует) к его реальной ответственности за результаты управления?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #12 Написал: санчо (1 ноября 2010 12:34)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Зачем писать ему в блог и что прибавляет его ответ (если он последует) к его реальной ответственности за результаты управления?

    Зачем создавать ему блог и что прибавит его ответ к реальной безответственности за результаты управления?

    Вот к этому и веду.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #13 Написал: Тамерлан Агузаров (1 ноября 2010 12:38)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Чтобы выпустить энергию граждан в "свисток" анализов и отложить на неопределённое время обсуждение вопроса ответственности! А это - большая подмога для реальной безответственности.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #14 Написал: Прохожий (1 ноября 2010 12:50)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Чтобы выпустить энергию граждан в "свисток" анализов

    Вы очень смелый человек! И энергичный. Это не вы участвовали в недавней манифестации во Владикавказе? Хотелось бы услышать, как вы собираетесь привлечь к ответственности гоппи-компанию? Это интригующе интересно.
    Цитата: санчо
    Вот к этому и веду.

    То есть, вы просто таки, нарываетесь на неприятности, прямо уличая фигуранта, создавшего блог прюзиденту, в личных и корыстных интересах?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #15 Написал: санчо (1 ноября 2010 12:59)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Прохожий
    прямо уличая фигуранта, создавшего блог прюзиденту

    Уличаю?

    Окстись, Прохожий! Ты когда в церкви-то был последний раз?

    Да, он сам трубит об этом во все фанфары, призывая присных апплодировать ему.

    А до этого собирался менять заржавевшее поколение 90-х на модернизированных "белых воротничков", которые СКОММУНИЗДИЛИ свои бабки не так открыто, как нынешние рекетиры. Угадай с трех раз, КТО ТАКИЕ?

    2 + 2 = 5 гы-гы...

    Вот она воспреемственность "политэлит"...



    Ксы, хдд, мы ждем продолжения. Хотя бы приблизительно, когда?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #16 Написал: хдд (1 ноября 2010 13:25)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 430

    Публикаций: 4

    Статус: Пользователь offline

    Тамерлан, бон хорз. Поразил парадоксами. Не мог ожидать, что социология так неравномерно тобой воспринята.

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    то не об отношениях должна быть речь (незачем забегать так далеко вперёд), а об ответственности власти перед обществом.Неужели "ответственность власти перед обществом" - это не из области "отношений" власти и общества? И твоя убойная - "забегаловка вперед"? Хочу надеяться, что это - шутка... Если не понимать, что предлагает власть - то какой ответственности от нее можно добиваться и за что? Как можно судить власть за то, что она и не предлагала? Выбрать дурака и затем "в конце" судить его за дурачества? И, по-твоему, публика, которая дурака выбирает имеет право потом судить? Судить надо публику, за ее гражданскую безответственность и за наплевательское отношение к знаниям о гражданском строительстве! У безответственных граждан никогда не будет ответственной власти, и прежде чем судить власть, надо посмотреть - кто судьи. А осетинская публика не кидает на отчество никакой гражданской тени... А такое общество, Тамерлан, не судит, а устраивает судилища, или, при случае, легко вписывает свои капризы в эту же дурацкую власть, как только ему предлагают выкупить у него капризы ...Как выкупили после Беслана… Или мы живем в разных странах, или кто-то чего-то....

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Зачем вообще ставить вопрос подбора, если вдогонку не ставить вопрос спроса по результатам работы?
    Это вообще логический шедевр! Если тебе не нравятся мои мысли, прямо скажи, что я дурак. Но зачем же ради этого разрушать элемент логики? «Вдогонку» можно ставить все, что угодно. Но если подбирать дурака, то что потом за ним гоняться с судами? Судить и осуждать можно персону, когда он предлагает программу и средства ее исполнения и затем не выполняет взятые обязательства. В осетии только и умеют, что - "вдогонку"! Ожидают каких-то "результатов работы", которых никто никому не обещал! Бессмысленно истязать лошадь, если поставили телегу задом... Надо сперва научиться как ставить телегу, какую, и для чего... зимой говорят, на санях сподручней... Но для этого надо отличать зиму от лета... Могу растолковать...


    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Никак не могу понять — каким образом «имение» властью социально-экономических программ может повлиять на степень её ответственности!
    Тогда не поймешь и то, что НЕ имение властью социально-экономических программ точно не может ни на что влиять...- это уже воплощенная безответственность!

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Напротив, эти программы могут быть ширмой для оголтелой безответственности (хотя, понятно, что могут ею и не быть).
    Нет, не понятно! Программа - это не экзотический овощ, это – выбор средств и способов жизни! За реализацию чего персона берет ответственность и то, за провал чего только и можно и судить.... И если юрист судит о программа кандидата как о ширме, то он недолжен выступать до того, как приходит время судить. А общество, о котором я повествую, должно понимать, что у всякой программы есть начало и конец. Если начало Программы оказывается ширмой, то чего можно ждать от этой программы кроме ее бесславного конца? Но ширма и программа – разное, для тех то отличает текстиль от задач госстоительства.

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Непонятно, как анализ итогов правления какого-либо руководителя осетинами (или другим народом) поможет избежать неудач в будущем. Как вообще анализ может улучшить отношение власти к делу, если эта власть преступная? Когда преступников останавливал чей-либо анализ? Может, всё же, у анализа другое предназначение?
    Шедевр логики! Как без анализа "отношения власти к делу" можно решать - преступна власть или нет?!
    Если это не анализ мочи, то только так - посредством "анализа" и осмысления практики, люди могут научиться "избегать неудач в будущем". Хотя можно оригинальничать и ничего не осмысливать, каждый раз ступать по граблям...А чтобы преступники не попадали во власть их просто не надо туда допускать. А чтобы не допускать, общество должно уметь отличать преступников, от дееспособных кандидатов. А чтобы избирать дееспособных - надо требовать программу, уметь эту программу анализировать на качество, и затем уметь прослеживать, как программа исполняется. Ели ничего этого общество делать не может (о чем я печалюсь), то мы говорим просто - о дураках! А дуракам закон не писан... и советы юристов им не закон....

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Что хорошего в том, чтобы органы человека осуществляли собственную волю вопреки интересам человека?
    Соматический шедевр! Чтобы "осуществляыли" - человека не надо зачинать в пьяном угаре, тогда есть надежда, что органы будут в порядке...В переводе - для этого надо знать что, кому и как...

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Почему жизнь граждан должна ухудшаться из-за того, что они не знают теорию управления страной и не представляют власть как систему?
    Потому, что это закон дурачества: у дураков и жизнь дурацкая, иначе какие это дураки?!

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Разве не достаточно каждому из них знать своё дело и добиваться ответственности органов власти за ухудшение жизни в их стране?
    А какую власть, кроме дурацкой могут формировать знающие свое дело сапожники, если не знать теории, и не проверять их практикой? И такие дурости в нашей жизни уже практиковались - кухарки, считалось, могут тоже управлять государством... К чему тогда институты воспитания управленцев, институты анализа, прогноза... Потому наши кухарки и сапожники всякий раз выбирают не кандидата с программой, а "хорз лаег" и затем этих кухарок призывают гоняться за ним с судебными угрозами...?! Хотя, у осетин с их "беспрограммных" руководителей - суды - как вода с гуся...потому, что ни судить ни рассуждать не умеют...

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Разве не достаточно каждому из них знать своё дело и добиваться ответственности органов власти за ухудшение жизни в их стране?Нет, не достаточно! Могу объяснить, но сама жизнь в осетии - и есть лучшее доказательство "недостаточности"...
    Спасибо, "насвистел" и поразил меня ... lol
      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #17 Написал: Тамерлан Агузаров (1 ноября 2010 23:08)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Прохожему:

    В той манифестации я не участвовал. В качестве средства привлечения безответственной власти к ответственности должен быть использован закон - это несомненно. Но такой закон сегодня существует лишь как проект и для его принятия нужно понимание и воля всего народа нашей страны. Закон суровый - но закон, если слегка изменить известную фразу. Суть в том, чтобы на каждых последующих выборах граждане не только выбирали себе новую власть, но и голосовали за поощрение или наказание сменяемого состава власти по результатам управления страной - это вкратце. Для принятия такого в высшей степени демократического закона нужен референдум, т. к. поручать его принятие законодателям - дело заведомо безнадёжное. Референдум в настоящее время готовится.

    ХДД:

    Для примера - я бы не стал уголовное преследование преступника правоохранителями называть отношениями между преступником и правоохранителями, хотя может это и отношения, но весьма специфические. Я всё же считаю отношениями между властью и народом, когда власть полностью подчинена воле народа, а не когда она его снисходительно терпит. Для этого нужен народ сознательный.
    Что предлагает власть - вопрос второй. Первый - какую задачу перед ней ставит народ. Задача должна ставиться в предельно общей форме, чтобы не стеснять инициативу исполнителя (власти). Исполнение или неисполнение этой задачи вполне доступно для понимания народа, как заказчика. Власть же, получив задачу, обязана исполнить её, поясняя свои действия (предлагая, как Вы указали). Исполнит - поощрение, не исполнит без уважительных причин - наказание. Поэтому понимание конкретных действий власти народом - это должно, в первую очередь, заботить власть, поскольку ей грозит наказание, если народ не найдёт убедительными её оправдания. Нельзя только допустить нынешнее положение, когда непонимание народом властной "кухни" может использоваться властью как обоснование для порабощения граждан.
    Выбирать нужно, но выборы без суда по итогам деятельности - практически исключают гарантии для народа - избранник на выборах может обмануть актёрски, а результат его работы - не обманет.
    Народ и так судят, и часто не по закону и справедливости - так он отвечает перед властью и это я называю судилищами. А ещё он отвечает за свою беспечность страшными терактами, нищетой, бесправием. Как ещё Вы намерены его судить? Поэтому для меня ответственность народа сводится к его способности требовательно относиться к власти, понуждая её отвечать за порученное ей дело.
    Программа, как необходимое условие управления нужна и ответственным руководителем будет выполняться, но для безответственного руководителя программа - это ширма. Вот что я имел в виду.
    А и не против анализа. Я имел в виду, что его недостаточно, чтобы власть была ответственной. Власть обязана предоставлять информацию о своей работе, а народу решать насколько свидетельствует эта информация об уважительности, скажем, падения уровня жизни граждан в период правления власти. И если народ сочтёт её неубедительной, то последует наказание. А то сегодня многие властные негодяи приспособились унижать и грабить людей, оправдывая это недоступностью для понимания простых смертных своих "гениальных" управленческих замыслов. А тут предлагается самим таким негодяям, как специалистам, у которых и язык должен быть умелым, объяснять под страхом наказания, свои заумные схемы. Не смогут объяснить - ну тогда извините, надо было осваивать и речь и науку управления.
    "у дураков и жизнь дурацкая..." А если я у автослесаря, то я дурак? Что за примитивная логика? Ясно же, что не могут все быть бОльшими специалистами в конкретном деле, чем данный специалист, поэтому, если он не объяснится с Вами, то это с его стороны игра краплёными картами. Я не дурак, просто и автослесарь и Президент с депутатами сами же зазывали меня, кто при помощи предвыборной агитации, а кто при помощи коммерческой рекламы, утверждая, что они лучшие специалисты и претенденты на мои деньги. И вдруг, "кинув" меня, они смеют говорить, что я дурак?! Но разделение труда распределяет так, что специалист оказывает услугу неспециалисту, после чего их роли могут меняться и никому в голову не придёт, что это роли дурака и умного, как считаете Вы! Но специалист, который не исполняет свои функции, должен абсолютно доходчиво объяснить неспециалисту причины. Если он вместо этого считает неспециалиста дураком, неспособным понять даже доходчивых объяснений, то - вот Вам формула злоупотребения и безответственности. В стране, по Конституции хозяин - это народ. И если этот хозяин привлекает на выборной основе специалистов для управления государством, то он и выслушает их отчёт (чтобы понять узкопрофессиональную сторону), но для понимания ухудшения своей жизни народу специалистом быть не требуется - это очевидно как "горячо-холодно". Попытка усложнять этот вопрос - бюрократизация управления. Что действительно сложно, то это профессиональное знание вопросов управления государством, но здесь ничего нового нет - любая профессиональная деятельность сложна. И то обстоятельство, что кухарка не может управлять государством, не является основанием для безответственного перед народом страны управления. Иначе, кому такое управление нужно, кто готов его оплачивать?
    Очень странно выглядят Ваши призывы к овладению наукой управления государством кухаркой! Непонятно, для чего это Вам нужно? Она нормально печёт хлеб! Или Ваши умники-управленцы хотят отвлечь её от этой работы и остаться без хлеба? Я посмотрю как они тогда запоют! А если она применит к ним такие же методы - будет печь хлеб из бумаги с навозом, да ещё и оправдываться тем, что они-де не являются специалистами по выпечке, трудности временные, мешают терроризм и кризис! Небось, для неё быстро применят меры воздействия, но сами они отвечать за свою работу - ни-ни! Какие цацы! А может им нянями для малолетних следовало устроиться при такой изнеженной физиологии, а не крутить нам мозги на выборах. А то, получается - когда народ за них голосует, то народ как-бы знает для какой-такой задачи он их выбирает, но когда встаёт вопрос ответственности по результатам деятельности, то народу, якобы, не дано знать эту же самую задачу! А не лицемерие ли это?!
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #18 Написал: хдд (2 ноября 2010 22:43)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 430

    Публикаций: 4

    Статус: Пользователь offline

    Уважаемый Тамерлан. Для сайта обсуждение Права - важно, наполняет его смыслом. Твоя ирония насчет “анализа до рвоты”, конечно, развеселила. Я всего лишь хочу следовать логике и учитывать последовательность Причин и Следствий. Потому буду отстаивать логику. Я буду оппонировать дозировано, так, чтобы до тебя дошла суть моей позиции. А то я вижу, ты быстр на ответы, но не всегда логичен.
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Но такой закон сегодня существует лишь как проект и для его принятия нужно понимание и воля всего народа нашей страны.

    Если у народа есть «понимание» и «воля», тогда о чем речь?! Закон появится! Но где он – понимающий и волевой народ? Он может состояться только посредством строительства гражданского общества. (сегодня). Гражданское общество – это общество социально активных и грамотных людей, понимающих основы Конституции, смысл разделения властей, отличающих права от обязанностей, умеющих защищать первые и отвечать за вторые. Протестующих, когда их стараются ограбить, притеснить.

    Но пока грабят и притесняют! Потому что население плохо знает нормы права, средства борьбы… Потому большая нужда в консультативных учреждениях , люди просвещаются, их учат, как защищать свои права, как противостоять чиновному произволу. И, познавая, они становятся уверенней и способны на поступки.

    Суд над преступниками – это возмездие публики за то, что их унижают, грабят. Но с отрубанием головы нерадивого начальник и аплодисментами масс – качество этих масс не меняется. Просто, другой правитель, понимая печальный опыт предшественника, ищет и всегда находит более изощренные способы грабежа. Нынешняя система – прямое воплощение такой изощренной системы, где народ грабят, и он мало смыслит - как. Пример: кризис 08. Массы были ограблены. И что? Мало кто сообразил, как и что произошло. Массы обеднели (сожрали их фонды), а миллионеров прибавилось… Кого за это судить? Дзамбековича? Одного? Или с «несунами» наверх, с директором банка Фанни Мей… И как ты представляешь этот суд в нынешней Осетии, при этом качестве населения?! Лично я его вижу «свинцовым», «махач» масс За, Против, Воздержался! И привычные похороны….Сколько человек можно осудить? Неужели тебе неизвестно движение коррупции Снизу – Верх??? Все преступники! Сажать! Сажать! Сажать! Но даже кровопийца Ленин, перестреляв полстраны, понял и советовал – учиться…

    Ты, я чувствую, уже возражаешь – надо отрубать руки, головы – другим неповадно будет.
    Отвечаю – соблазн для чиновника воровать и хамить провоцируют кухарки и сапожники. Если даже выбрать «ангела» - в условиях «общественной темноты», беззаботности кухарок, которые только и умеют, что хорошо стряпать…воровство и порча «ангела» обеспечена! А где у нас ангелы?

    Второе: понимание причинно-следственных связей. Твои суды - это работа с последствиями. То, о чем говорю я – это анализ жизни и выявление причин, которые дают дурные последствия. При этом, отмечаю, Осетия как правило «догоняет», тягается с последствиями. И, даже когда что-то удается «догнать» - причины остаются и воспроизводят следующие негативные последствия. А это – нескончаемый процесс!

    Если непонятно, пример: «цинковый процесс». Только дураки могли не знать, что такое предприятие вблизи города – это вредительство! Осетинские кухарки тогда дураками и были. Но и сегодня те, кто восстанавливали завод, который уже В городе – разве не должны были знать о ее вреде. Бодро запустили завод и… теперь надрываются над решением последствий…. И решения в нынешней коррумпированной системе нет. Только гнилой компромисс: одни делают вид, что решают проблему – другие, что их эти решения удовлетворяют. А вредное производство остается там, где ей не положено в сути. Потому сперва – думка, анализ; а затем – суд и завод…
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Нельзя только допустить нынешнее положение, когда непонимание народом властной "кухни" может использоваться властью как обоснование для порабощения граждан.

    «Непонимание» народом «кулинарии» приводит к порче «кухни» всегда и везде. Непонимание народом чего бы то ни было – это источник его бедствий, гарантия его порабощения. Я не социолог, но исторические факты могу привести…
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Поэтому для меня ответственность народа сводится к его способности требовательно относиться к власти, понуждая её отвечать за порученное ей дело.

    Тамерлан, мало заботишься о смысле своих возражений мне! Если народ «СПОСБЕН ТРЕБОВАТЕЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ К ВЛАСТИ», тогда к чему еще твои суды?! «Требовательное отношение» - это состояние людей, это активное гражданское общество. А такое общество можно только воспитать! А воспитание – это процесс, работа образовательных и воспитательных институтов! Само собой такое общество не появиться, сколько ни суди!
    Судить надо! Создавать поощрительные «бонусы» тоже (кстати мало помогают в нынешней системе). Но сегодня массы инертны, и сами участвуют в системе грабежа, коррупции. В таких условиях трудно достичь уверенных результатов.
    И последнее, в сей раз.
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    А и не против анализа. Я имел в виду, что его недостаточно, чтобы власть была ответственной. Власть обязана предоставлять информацию о своей работе, а народу решать насколько

    Еще бы, быть против?! Нигде, если ты имеешь в виду меня, я не писал – что «анализ» - «все»! Но иное значение слова «анализ» - это – «размышление», в том числе над жизнью, над проблемами… Если кухарки не умеют «анализировать», то какая разница – представляет власть информацию о своей работе, или нет? Сегодня все «работы» начинаются с бюджета. Что в нем кухарки могут понять по поводу замыслов власти – готовят погибель им, или процветание?! Ты говоришь: «Власть представит информацию – народ решит насколько..». Решит – если умеет! А как без размышлений, без сравнительного анализа, без умения учитывать объективные и субъективные факторы….

    А вот граждане понимают! Формируют через общественные институты «социальный заказ» и таким образом влияют на составление бюджета… Потому умеючи судят, что не так и знаючи реагирую на нерадивых . Такому обществу нужен закон о наказании, потому как знают КАК, КОГО и ЗА ЧТО наказывать! И это – другой суд – потому как – другой народ -ОБРАЗОВАННЫЙ! И такой закон появиться.
    Кто-то скажет, с сегодняшним качеством нашего общества – нужны меры как в Китае. Там стреляют, притом, что общий моральный уровень китайских чиновников выше (у них не было шоковой терапии и массовой грабительской истерии), партийная дисциплина не разрушена. Теперь надо представить, сколько надо будет расстрелять распустившихся совков здесь? Уже проходили – экспоприяция экспоприяторов…
    И последнее, это «стёпчик» в духе нашей юморины….
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    "у дураков и жизнь дурацкая..." А если я у автослесаря, то я дурак? Что за примитивная логика?

    Если ты у слесаря – это не значит, что дурак. Но если ты дурак и у слесаря, это хуже… Есть предположение, что он этим воспользуется….


      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #19 Написал: Тамерлан Агузаров (3 ноября 2010 01:19)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Уважаемый ХДД!

    Понимание и воля есть и сегодня, но у граждан, а не у народа. А чтобы - и у народа, для этого идею ответственности власти надо использовать как объединяющую. Она способна быть таковой, как показал опыт общественного движения, добивающегося принятия закона о суде народа.
    А что такое гражданское общество? Для меня это общество граждан, осознавших свою сущность как народа, имеющего единую идею. Такой идеей должна быть идея демократии, то есть - власти. Власти народа. Приоритета власти народа как основы общественного устройства. Поэтому, даже если и признать ваш тезис о том, что народ наш чему-то там не научен, то это его проблема и она не должна отменять принцип демократии: НАРОД - ХОЗЯИН. А хозяин, позволю себе довести до абсурда, может, в принципе, быть и самодуром - хозяин барин! И никакие институты гражданского общества не заменят прочного механизма ответственности власти - вот главный институт, обеспечивающий возможность функционирования всех других институтов. А там посмотрим - будет ли для власти, опасающейся наказания, выгоден умный народ или же народ тупой и примитивный. Сегодняшней безответственной власти выгоден последний - так я это вижу. А чтобы народ стремился к просвещению, его лучшая часть должна обеспечить приход во власть лучших, тех кто заинтересован обеспечить ему условия этого просвещения. Чтобы обеспечить приход к власти лучших, недостаточно лишь выдвигать таковых из своей среды. Нужно ещё создать мощный заградительный барьер от прихода к власти дураков и подонков, явно заинтересованных в чём угодно, но не в том, чтобы состоялось гражданское общество. Лучшие у власти - на то и лучшие, что несут с собой лучшие формы организации общества (гражданское общество), а отбросы у власти - несут всеобщее отупение и моральное падение. Поэтому: Ты избрал - тебе судить! Если народ может выбирать свою власть, и никаких условий в виде экзаменов на знание основ гражданского общества от него при этом не требуют, то не вижу необходимости привязывать возможность судить власть к пониманию народом этих вопросов. А то взяли моду: после подтасовок результатов выборов объявляют, что их выбрал их мудрый народ! Но когда предлагается судить власть голосованием народа, то народ и не мудрый и в вопросах гражданского общества не разбирается! Двойные стандарты!
    Скажите просто: Вы за ответственность власти? Если да, то прошу Вас не уклоняться от формулировки понятия "ответственность" и дать Ваше толкование того, как она должна выглядеть. Рубить головы и руки - это единственная Ваша версия?
    Чтобы оценить блюдо, незачем знать кулинарию, а иначе и кусок в рот невозможно было бы положить! К порче «кухни» приводит тупость и подлость кулинара, не влекущие для него последствий перед трапезничающими, а вовсе не кулинарная неосведомлённость последних.
    Народ способен требовательно относиться к власти - не сомневайтесь! А инициатива суда народа нужна для того, чтобы его требовательность не вылилась в такие формы, которые ничего общего с гражданским обществом не имеют. И воспитывать народ нужно в этом направлении.
    Кухарка в вопросах бюджета может не разбираться, но оценить работу "выдающихся" специалистов по бюджету она вполне может по результату. Вы ж отличайте, в конце концов, процесс от результата! Ну не сможете Вы воспитать граждан своей страны так, чтобы они разбирались в бюджете, финансах, управлении предприятиями, авиастроении, автомобилестроении, кораблестроении, геологии, геодезии, картографии, военном деле, юриспруденции, судопроизводстве, металлургическом производстве, организации пассажироперевозок, пищевых технологиях, технологиях полимерного производства, психологии, социологии, медицине, строительстве, и т. д. и т. п. и пр. и др. Ну и что, по Вашему, результаты работы этих специалистов потребители оценить не в состоянии, если сами не являются специалистами? Тогда бы утюг в магазине купить было бы невозможно, если не вник лично досконально в технологии "утюгостроения"! Чувствуете абсурд?! Но по отношению народа к власти такой абсурд Вы, почему-то, считаете уместным! Нельзя, видите-ли, судить власть пока не сдашь экзамены по основам Конституции, смыслу разделения властей, умению отличать права от обязанностей, защищать первые и отвечать за вторые. А недоноски, засевшие во власти будут наблюдать за всем этим своим остекленевшим взглядом, смачно пережёвывая осетрину и хамски ухмыляясь: "Не сдали, приходите на переэкзаменовку..." Что-то я не слышу от Вас - каким требованиям должны соответствовать они сами?! Почему нужно так тщательно ограждать их от ответственности под предлогом незнания народом основ гражданского общества? Да не будет для Вас новостью то, что я скажу сейчас! Как получилось, что после более чем 20-ти лет их грёбаных "демократических", "либеральных", "рыночных" реформ, получилось так, что народ этими основами не владеет? А может им невыгодно было, чтобы он ими овладел, а тех, кто пытался до народа это донести, просто репрессировали и затыкали им рты? Ну тогда не ждать надо пока народ станет гражданским обществом - при таких условиях он им не станет, а применить к негодяям механизм жёсткой ответственности - кто тонет, тому не о причёске надо думать - это об отношении народа к власти!
    Если я дурак, то Вы не имеете права оправдывать намерение слесаря совершить по отношению ко мне преступление - нужно чтобы он отвечал перед всеми, а то сегодня и перед умными не заставишь слесаря отвечать!
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #20 Написал: Хуры чызг (3 ноября 2010 09:11)

    Откуда: Chinval-Vladikavkaz

    Комментариев: 207

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: хдд
    Если непонятно, пример: «цинковый процесс». Только дураки могли не знать, что такое предприятие вблизи города – это вредительство! Осетинские кухарки тогда дураками и были. Но и сегодня те, кто восстанавливали завод, который уже В городе – разве не должны были знать о ее вреде. Бодро запустили завод и… теперь надрываются над решением последствий…. И решения в нынешней коррумпированной системе нет. Только гнилой компромисс: одни делают вид, что решают проблему – другие, что их эти решения удовлетворяют. А вредное производство остается там, где ей не положено в сути. Потому сперва – думка, анализ; а затем – суд и завод…

    пример. на днях провели концерт от имени Электроцинка - как акацию против наркотиков - пригласили самых известных исполнителей местного масштаба. и никто не отказался. исполнители пели (зарабатывали бабло), а граждане соответственно раскупили билеты. от чего больше вреда в Осетии, от Электроцинка или наркомании никому объяснять не нужно. наркомания - это в некоторой степени выбор, а Электроцинк - отсутствие выбора. травишься и все, вне зависимости от того, что ты ведешь здоровый образ жизни, занимаешься спортом, не пьешь. не куришь. не наркоман. но ты уже инфицирован.
    огромное количество заболеваний дыхательных путей, раковых заболеваний и т.д.

    --------------------
      Зарегистрирован: 20.08.2010 ICQ: {icq}
    #21 Написал: хдд (3 ноября 2010 15:01)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 430

    Публикаций: 4

    Статус: Пользователь offline

    Тамерлан, бон хорз! Я уже плохо справляюсь с твоими шедеврами. Потому, если ты считаешь мои замечания "абсурдными", я тебя разубеждать не буду, как и ты, поИРОНизирую...

    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Такой идеей должна быть идея демократии, то есть - власти. Власти народа.

    В свое время Шеви сказал своему народу - демократия - вам не лобио кушать! Демократия и есть власть просвещенного народа. А ты говоришь об охлократии, при котором только и умеют, что бунтовать и вешать....Но это вчерашнее... Ты не так стоишь, не туда всматриваешься.... У Яги была такая избушка, передом к лесу, задом к дурачку... Изба правильно была ориентирована - к дуракам все всегда задом (надеюсь не забанят, это не вульгаризм)...
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Поэтому, даже если и признать ваш тезис о том, что народ наш чему-то там не научен, то это его проблема и она не должна отменять принцип демократии: НАРОД - ХОЗЯИН.

    Хорош философ! - "чему-то там не научен"...! Ты хоть предмет разговора представляешь? Усвоение основ гражданского общества, системы отношений - "чего то там?! Зачем ты зашел на сайт в котором о Законе и о Праве со своей трехлинейкой: вперед - коли, назад - къондах?!
    Все что с народом происходит - это его проблемы! И суды ничему его не научат, если не научиться рассуждать о предмете... Потому проблемы останутся, пока народ не усвоит их причины! Ты предлагаешь Знания замещать показаниями желудка? Народу, когда он в состоянии тупости, всегда кидают кость, и он забывает о судах и может даже съесть самого судью... Не завидую...Но ты попробуй.
    Цитата: Тамерлан Агузаров Нужно ещё создать мощный заградительный барьер от прихода к власти дураков и подонков[/quote

    Не скажешь, что это такое, чем и как этот "мощный заградительный барьер"соорудить. Если это "китайская стена" - нужны камни и рабы. Если социальные механизмы - нужны люди, которые понимают права и правила... и смотрят на "ворота в рай" не как бараны - баранам все ворота - одно...По своим барашкам знаю...
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Вы за ответственность власти? Если да, то прошу Вас не уклоняться от формулировки понятия "ответственность" и дать Ваше толкование того, как она должна выглядеть. Рубить головы и руки - это единственная Ваша версия?
    Еще вешать, таскать за волосы, бить метлой, сажать на кол...и бить, бить, бить по заднице, пока голова не зачешется... Тогда кухарки и обнаружат, что голова оказывается есть, а затем может подумают - зачем она...
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Чтобы оценить блюдо, незачем знать кулинарию, а иначе и кусок в рот невозможно было бы положить!

    Плохо, что ты проблемы желудка путаешь с социальным образованием... но, по в сути, есть сходства: чтобы не отравиться, надо хотя бы уметь смотреть на дату производства и состав продукта... то, к чему начинают приучать потребителей... Если важно знать, что и как выбирать покушать, почему не следует знать, что выбирать во власть и как...?!
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    К порче «кухни» приводит тупость и подлость кулинара, не влекущие для него последствий перед трапезничающими, а вовсе не кулинарная неосведомлённость последних.
    Странно слышать это от осетина - как раз в проблемах желудка они хорошо разбираются - вместо шашлыка и хабизгина кукиш с маслом им не подбросишь... А дураков во власть подбрасывают, потому, что в кабаки и бордели ходють чаще, чем в библиотэки...
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Вы ж отличайте, в конце концов, процесс от результата! Ну не сможете Вы воспитать граждан своей страны так, чтобы они разбирались в бюджете, финансах, управлении предприятиями, авиастроении, автомобилестроении, кораблестроении, геологии, геодезии, картографии, военном деле, юриспруденции, судопроизводстве, металлургическом производстве, организации пассажироперевозок, пищевых технологиях, технологиях полимерного производства, психологии, социологии, медицине, строительстве, и т. д. и т. п. и пр. и др.

    Шедевр! Разве если геологи выбирают своего руководителя - они не должны хоть что-то знать о предмете! Почему же общество при выборе руководителя не должно знать основы общественных наук?! Можно, конечно, не знать! Но тогда будут жить осетинской жизнью, такой, какая она есть нынче... С надеждой на Тамерлана...
    Я считаю, что уже в "процесса" можно прогнозировать результат... если это не чудачества, которыми облапошивают поглупевшее население = типа "Социальная инициатива"...Доброжелатели (мои единоверцы) упрашивают население научиться читать договора прежде, чем начать игры с государством... И даже прокукивая свои средства этот народ читать не хочет... Потому только и "МММ"ычит и багет по за мавродиями... И тут же ляпается в другую историю…
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Тогда бы утюг в магазине купить было бы невозможно, если не вник лично досконально в технологии "утюгостроения"!

    Неудачный пример - утюг не спроста стал синонимом дурака... Утюгостроение (!) нет, но уметь заполнять гарантийный талон хотя бы надо и совать в розетку не столовую вилку, а электрическую…
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Чувствуете абсурд?!

    Чей?
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Но по отношению народа к власти такой абсурд Вы, почему-то, считаете уместным!

    Это клевета... Я этот абсурд вижу, и ты ее весьма упорно отстаиваешь.... Я то как раз хочу избавления от абсурда, когда о сложностях постиндустриального обществе размышляют категориями ущельского адата...
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Что-то я не слышу от Вас - каким требованиям должны соответствовать они сами?!

    Они всегда соответствуют тем требованиям, которые устанавливает социум... Наши безответственные туркмен-баши - полное отражение безответственности населения, из которого выходят....
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Да не будет для Вас новостью то, что я скажу сейчас! Как получилось, что после более чем 20-ти лет их грёбаных "демократических", "либеральных", "рыночных" реформ, получилось так, что народ этими основами не владеет?

    Да, не новость! Я тебе об этом и долдоню... Совковая система сменилась, рыночные буржуазные либеральные пройдохи обустраивают свои права и свою жизнь, а совки полистать науку," поанализировать" не хотят.... И ты их совковость еще и хочешь узаконить чудо-законом для репрессии одних преступников, чтобы приходили другие... И не понимаешь, что это уже Система. Она так устроена, что чем больше знаешь и просвещаешься, тем способней защищать свои права и интересы. А у непросвещенных пролетариев и кухарок с хитроумными и жадными буржуями всегда разные интересы... И народ без знания своих прав и интересов...и т.д.
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    А может им невыгодно было, чтобы он ими овладел, а тех, кто пытался до народа это донести, просто репрессировали и затыкали им рты?

    Хочу напомнить, что язык, как средство выражения мысли должен быть связан с головой - источником мысли... Сам то понял, чего сказал. Потому и затыкали рты, что боятся понимающих, и потому и препятствуют плебсу, чтобы он «овладевал» знаниями! Булыжник - орудие пролетариата! Вот, так и дурили. Булыжников много, а думающих пролетариев нэма! Потому грабили и будут грабить. И твой закон-булыжник очень полезная штука, но социальных проблем демократического общества не решает.
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    кто тонет, тому не о причёске надо думать - это об отношении народа к власти!

    Тот, кто тонет, лучше бы учился плавать! Чем орать и попусту махать руками... Этими руками надо грести - а это называется - уметь плавать. Вот пока не научатся - будут махаться на митингах, на судах и судилщах... "вдогонку", после ....
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    Если я дурак, то Вы не имеете права оправдывать намерение слесаря совершить по отношению ко мне преступление

    Тамерлан, если дурак, то даже если я растворю слесаря в серной кислоте, от этого умнее не станешь. Не слесарство надо изучать, а как от слесарей и сапожников, всех (!) ...добиваться полноценных услуг, как избегать халтуры, и как требовать соблюдения прав...
    Цитата: Тамерлан Агузаров
    нужно чтобы он отвечал перед всеми, а то сегодня и перед умными не заставишь слесаря отвечать!

    Для этого - "умный" не должен быть для слесаря африканским чудилом… Таких умных, чем больше, тем даже слесари ответственнее....Потому, что знает, одного-двух проведет,а третий может затаскать...да так, что мало не покажется. И так по жизни...вплоть до негодяев во власти....Чем большелюдей владеют знанием защиты своих прав и интерсов, тем… А пока делегируем в парламент за водку и макароны, или кувд…

    Можешь пока не отвечать , у меня куча твоих иных парадоксов... (продолжение следует).
      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #22 Написал: Тамерлан Агузаров (3 ноября 2010 21:42)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Уважаемый ХДД!

    Жду дальнейших комментариев, но попутно отвечу. Я также говорю о Законе и Праве. В силу статьи 3 Конституции России, народ - единственный источник власти. Там написано "народ" (не охлос). Власть это возможность и право поощрить или наказать подвластных лиц, и тем заставить их выполнять свою волю. Это о Праве. В целях реализации механизма власти народа мы предлагаем принять закон о суде народа. Это о Законе.

    И у нас нашлись точки соприкосновения позиций. В частности, Ваша фраза: "Они всегда соответствуют тем требованиям, которые устанавливает социум... Наши безответственные туркмен-баши - полное отражение безответственности населения, из которого выходят...." А я о чём? Нужно требование. И требование это должно быть требованием ответственности власти перед народом. А оформлено оно должно быть законом.
    Ещё вот эта фраза: "Тамерлан, если дурак, то даже если я растворю слесаря в серной кислоте, от этого умнее не станешь. Не слесарство надо изучать, а как от слесарей и сапожников, всех (!) ...добиваться полноценных услуг, как избегать халтуры, и как требовать соблюдения прав..." И я об этом. Только я за то, чтобы добиваться этого, заранее предупредив законом верховную власть страны о возможных последствиях за ухудшение жизни граждан без уважительных причин.
    А для ещё большего согласия позиций замечу: понимание принципов функционирования гражданского общества логично выводит на идею суда народа, т. к. конструктивный диалог гражданского общества с властью в принципе возможен при условии, что власть такой диалог ведёт добровольно и осознано. Если же она его игнорирует, ограждая себя административными мерами, то диалог невозможен и граждански зрелый народ должен применить к такой власти механизм ответственности - это и есть первый признак гражданской зрелости. Ответственность власти является одним из признаков гражданского общества и она не должна быть лишь декларируемой. Так же поступают и с обычными преступниками, и следовательно, не может быть исключений и для преступников высокопоставленных.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #23 Написал: Алан Чочиев (3 ноября 2010 21:52)

    Откуда:

    Комментариев: 2144

    Публикаций: 2

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз уасдан-Ахсар! С Тамерланом стратегическое расхождение имел и Святой - но он не развернул тему в логический порядок текстовых сопоставлений. Не имею ни одного аргумента для развёртывания этой логики и я - не представляю себе аудитории в РЮО-РСО-А, которая ПОЙМЁТ ДАЖЕ ВАШИ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ, не говоря уже о ситуативных...

    У вас расхождения в уровнях ВООБЩЕ и КОНКРЕТНО - твоя позиция различает одно от другого без ясного предъявления различающих то и другое индикаторов, как если бы ты был уверен, что это ИЗВЕСТНО ВСЕМ... Это я привожу из обвинений меня в этом же самом, если я верно обобщаю то, что мне говорили про "слишком у тебя сложно - тебя невозможно понять"... Это я к тому, что, на мой взгляд, Тамерлан твои индикаторы конкретных смыслов воспринимает "сложно", а сам дает ещё более "сложно-понимаемые" индикаторы смыслов вообще... ТЕБЕ НАДО ПРЕДЛОЖИТЬ ЕМУ упростить диалог до КОНКРЕТНОГО.

    харзбон
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #24 Написал: хдд (3 ноября 2010 23:04)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 430

    Публикаций: 4

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: Алан Чочиев
    ТЕБЕ НАДО ПРЕДЛОЖИТЬ ЕМУ упростить диалог до КОНКРЕТНОГО.

    Уаздан Алан! Мой конкретный вопрос - ОТКУДА У НАС ЭТА ВЛАСТЬ БЕРЕТСЯ?!
    Где эти люди воспитываются, где получают право на управление, кто их выбирает?
    Мы, в смысле - народ! Народ их воспитывает, народ дает права, народ избирает!
    Могу рассказать, как сегодня народ воспитывает, как обучает, как избирает...
    Народ должен судить. Но для этого народду надо знать и предмет и процедуры. Надо изучить свои права и научиться их применять на практике.
    Но пока этот народ не поймет, что от него завивисит и избрание и выбор правителя - он будет искать закон, чтоюы мстить за неудачи, и неудачи вновь будут зависеть от случая...

    И в этом деле отрицать необходимость гражданского просвещения - это значит узаконивать случайности - если мы сыты - помиловать, если страдаем - наказать. А я говорю - система должна гарантировать стабильное развитие...
    Закон и Право - это не "лобио"... Гражданское общество не может расчитывать на "авось", а нам опять предлагают "хорз лаег", вместо Программы и Системы осознанного выбора.
    Все, что показывает Осетия - это смена одних неудачников - другими...И после каждого "ату его!" - все возвращается на круги...Тем более, сегодня, когда появились экономические интерсы, интересы конкретных социальных слоев, которым наплевать на справедливость и интерсы страдающего народа! У них везде, где нет граждански просвещенного общества - закон - дышло!
    А управление обществом и обшественный контроль одним законом и судами не решается. Я могу подождать референдум о суде по Тамерлану... Даже не вижу, как его продвинут, но если даже пройдет, хотелось бы видеть как будут судить неудачников те, чьими услугами эти неудачи обслуживаются? Будут судить поштучно, или с командой, и с идеологами, которые их правление освящали!
    Свинцоголовая публика, которая танцует в ресторанах на второй-третий день после Беслана!
    Публика, которая не может организовать митинг, когда вся европа вывалила на улицы, на митинги с протестами....

    В процессе - СУД НАРОДА - главное действующее лицо НАРОД! Какой он - таков будет его суд! А я говорю - народу надо подтянуться... Хотя бы до понимания причинно-следственных связей и знания минимального набора гражданских прав и процедур...
    Уаздан Алан! Мы здесь и не правители и не неудачники! Мы говорим о безусловной пользе для всх Законопочитания. И что? Отторжение! В лучшем случае - ирония, но ирония не может быть основой гражданского процветания.
    Потому и столько казусов у Тамерлана... могу еще парочку прокомментировать.
      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #25 Написал: хдд (4 ноября 2010 00:57)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 430

    Публикаций: 4

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: Тамерлан Агузаров Ответственность власти является одним из признаков гражданского общества и она не должна быть лишь декларируемой.

    Ну, ну, ну... Отвественность является признаком гражданского общества... Именно! Где это общество? Гражданское общество способно требовать ответственности у власти, кто же спорит. И отвественность может быть лишь в той мере, в какой ее осознает обшество, какого уровня просвещенность, культурность, развитость гражданских институтов... В Сингапуре за брошенный окурок штрафуют, а за распространение наркотиков - пожизненное.... Где-то штрафуют за курение в общественных местах... Так воспитываются дети, так работают органы просвещения, таков обшественный договор, за этот порядок платит налогоплательщик - и из этой среды выходят руководители и они этот договор соблюдают... Что же вы от осетин то хотите, кроме того что есть? Или вам рассказать, что есть?!
    Цитата: Тамерлан Агузаров Так же поступают и с обычными преступниками, и следовательно, не может быть исключений и для преступников высокопоставленных.

    Ну и сказанул! Преступники - антисоциальный элемент. Его народ не избирает, его государственная машина не обслуживает, СМИ не поют диффирамбы... Как его можно сравнивать с властью - с системой, которую выбирает народ, обслуживают тысячи чиновников... Как судить власть? Если начать процесс с Головы - то такое начнется, что надо засадить половину населения....
    Можно наказать Одного, но гидра распада и развала остается способной к самопроизводству!
    Поэтому ответственность власти перед народом - объязательная штука. Но как эту штуку оформить в закон, как прописать правовые нюансы, кто проведет следствие, как быть....
    Если власть преступает закон, соврешает конкретное преступление - все ясно, как прступник должен быть наказан за конкретные факты и по нормам УК осужден. Но ведь речь об отвественности за "состояние народа" - что считать мерилом удачи, неудачи - часть публики так, часть средне, дугие вовсе балдеют. Референдум? Ну если народ с перевесом в один голос проголосует "виновен!" то как вести потом следствие, и чем определять меру наказания в пределах "хорошо - плохо"? И как быть с системой гражданских прав, которые предусматривают право на свою защиту - его, преступную власть же не кинешь в кутузку, так как она кидает бесправных кухарок, потому, что не только не могут защитить свои права, но чаще всего и бывают выноваты... у нас невозможно не нарушать закон - такова сама система... тамерлан, может уже покажешь свой проект закона - суда над властью! Как то припоминается собрание мышек, желающих навешать кошкам колокольчики...
      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #26 Написал: а100 (4 ноября 2010 09:48)

    Откуда: г. Владикавказ

    Комментариев: 100

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    хдд,
    Тамерлана ни вчем убедить невозможно. Это верущий человек.
      Зарегистрирован: 25.03.2010 ICQ: {icq}
    #27 Написал: Хуры чызг (4 ноября 2010 11:28)

    Откуда: Chinval-Vladikavkaz

    Комментариев: 207

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: а100
    Это верующий человек.

    не хочу никого огорчать, но читая осинет приходишь к выводу, что у осетин слишком много невменяемых людей.

    и дело тут вовсе не в плюрализме мнений, а в том, что они готовы принимать любое мнение, кроме очевидно полезного. и все это я считаю, от страха, от трусости. потому что именно очевидно полезная позиция имеет действенный результат, но за нее в нашей стране приходится отвечать, нести ответственность. За такую позицию можно быть неугодным власти, оказаться безработным, иногда и в тюрьму угодить smile .

    а так ....почему бы не фанатеть от всяких идей. никому не мешает, ни на что не влияет, просто поговорить, поспорить или подраться, пар выпустить smile главное никакого общественно полезного результата нет smile .

    --------------------
      Зарегистрирован: 20.08.2010 ICQ: {icq}
    #28 Написал: Алан Чочиев (4 ноября 2010 15:51)

    Откуда:

    Комментариев: 2144

    Публикаций: 2

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз Руслан Бестаев, модерата и админ! С сайта исчез мой пост о ВЫДАЮЩЕМСЯ СОБЫТИИ ДЛЯ ЕВРОПЫ ОТ ОСЕТИН, о котором я написал со слов Наглера и которое ОРГАНИЗОВАЛ АЛЕКСАНДР ЗОХМАН!!!

    Немедленно верните мой пост!!! И я ПРОШУ ВАС ВЫСТАВИТЬ ЕГО ВО ВСЕХ ТЕМАХ И АВТОРСКИХ РАЗДЕЛАХ САЙТА!!! Заранее благодарю. харзбон
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #29 Написал: хдд (4 ноября 2010 16:55)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 430

    Публикаций: 4

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: а100
    Тамерлана ни вчем убедить невозможно.

    Только осетины могут уже и веру использовать для разрушения логики!
      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #30 Написал: Алан Чочиев (4 ноября 2010 18:18)

    Откуда:

    Комментариев: 2144

    Публикаций: 2

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз уасдан-Ахсар! Только что говорил с Лео Кочиевым - почти того же мнения... Но...

    Это не осетиНЫ... ...это - осетинЦЦЦЦЦы.... это талибан-самачаблойцы, которые ДО СИХ ПОР КАЖДОЕ 20 МАЯ ОТМЕЧАЮТ Зарский расстрел НЕ КАК КРОВАВОЕ СВИНСТВО СВОИХ ПОЛИТИКОВ под дудку Шеви, а как злодейство грузинских хорз лапу от любви к Гамси...

    Для талибан-самачаблойЦЦЦЦев-хорз-лапу койот едва не божок, потому что ПЛАТИТ ИМ бабло, как под-дудочники Шеви по Зару платили баблом нашему поколению хорз лапу и платили из нашего авизо-бабла на электро-линию, на дорогу, на беженцев - помниршь 50 млн свиснутые Галазовым-Жетагурвым-борей-чочиевым...

    Ты же помнишь истерику Аца Кабисова в день похорон - на Театрэ Фаез стояла трибуна и zhuk галазов-торез вещали с трибуны ПРО ГОРЕ и ПРЕСТУПЛЕНИЕ... И ты помнишь, Олег Тезиев и Аца приехали за мной на "3х4", а я только прилетел из Нагорного Карабаха и сам их искал и нашёл около тебя по дороге похорон к 5-ой школе... И с этого дня - три дня Аца говорил одну фразу: О МАЕ ШЭ САРАЗОН... Ну да... В чём его винить - шэ сарэзтаит!!!!!!!!!!!!

    Это, уасдан-Ахсар, как если бы мы с 9 апреля-89 никогда не говорили - шэ хъаеуэ аразэн... В том числе и после Зара.... Надо было СЕСТЬ НА ГРИВУ ШЕВИ ПО АНТИ-ГРУЗ-ФАШИЗМУ, и для этого надо было ОБЯЗАТЬ СВИНЦОМ гуру-Шурика-галазова-тореза ОТВЕЧАТЬ ЗА ГРУЗ-ФАШИЗМ там же - с Шеви в ООН...

    А они ПАСЛИ НАС НА полит-ЗАДВОРКАХ гуру-шуриковичей...
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наши рубрики

     МОНАССОН РЕСПУБЛИКА

     ЗАРМОН

     Зармон - usima1

      Парк "Z"

    _

     Нартиада GOLD

     Криминальное чтиво

     Рубрика Леонида Кочиева

     Къулбадæг газет

     Юмор

     Фотогалерея

     Архив

    Последние комментарии
      
    • usima1 15.08.2018
      Утренний кофе. Зармон æмбырд о ... (1)
      usima1-фото
      Всем привет). Вчера вечером в приятных беседах попивали кофе с Лаурой. Говорю, Алан из зармон-блюзов хочет альбом сделать. А я, говорю, помнишь, сборники зармона хотела циклом выпускать. С нотами, текстами. На первом выпуске все и остановилось, но виртуальные-то можно было еще сделать- просто альбомы  - и залить в ютуб. Надо только продумать плейлист. Лаура: легко несколько).  И надиктовала слету эти песни. Про альбом сразу не скажу, но утренний кофе она нам подарила). 
      Спасибо, Лаура. 
    • 
    • usima1 14.08.2018
      Парк им. Коста Хетагурова во В ... (6)
      usima1-фото
      Во время одной из прогулок наше внимание привлекли цветы интересной формы. Мы их сфотографировали. В поисковике описала их, что они похожи на насекомое). Не я одна их так увидела. Поисковик выдал наш цветок. Клеома, или клеоме. 
       
      \"http://cveti-rasteniya.ru/wp-content/gallery/kleoma/46.jpg\"
       
      \"https://pbmgarden.files.wordpress.com/2014/06/cleome-hassleriana-spider-flower-2.jpg\" 
       
      \"Клеома (Cleome), либо клеоме, это цветущее растение, относящееся к семейству Клеомовые. Такое растение бывает однолетником либо двулетником. В природе оно встречается в любом уголке Земли, в тех регионах, где имеется умеренный и теплый климат. Данный род объединяет примерно 70 видов. Соцветия у клеомы обладают своеобразной формой, поэтому немцы именуют ее «spinenpflanze», что переводится как «растение-паук». Кистевидные соцветия не совсем обычные, их можно сравнить со всплеском шампанского либо взрывом. Такие цветы некоторым могут прийтись не по вкусу, но оставить их без внимания просто невозможно. С каждым годом такая цветочная культура все чаще привлекает внимание садоводов, потому что она обладает очень эффектным соцветиями с необычным запахом, а еще ее цветение довольно продолжительное, оно наблюдается с июня по сентябрь.

      У цветков имеются сравнительно длинные тычинки, которые внешне похожи на паучьи лапки. Плод представляет собой одногнездную многосемянку, обладающую формой стручка, в длину он может достигать около 30 мм. Большинству садоводов-любителей не нравится цветочный запах клеомы, но на садовом участке на улице его совершенно невозможно ощутить, однако вредителей он может отпугнуть. Этот не совсем обычный аромат нужен такому цветку, чтобы в дикой природе привлекать мелких летучих мышей, которые являются его опылителями.\"

      Цветок мне очень понравился, поначалу думала посадить перед домом. Но познакомившись поближе с характеристиками - передумала. Неохота собирать тут летучих мышей). Но к цветам в парке подошла еще не раз - разглядеть повнимательнее и понюхать. Признаться, сложно описать этот аромат. Не могу сказать, что он приятный, или неприятный. Он специфический. Пробуйте сами, если он вам попадется. В парке клеома растет в нескольких местах. Прямо скажем совсем небольшими островками, но есть. 
    • 
    • usima1 14.08.2018
      ОК в клубе Infinity (3)
      usima1-фото
      Цитата: Goyim
      Нечто сродни маленькому чуду я повстречал в петебургскую полночь.

       
      Питер-красавец, рада за тебя. Люблю там бывать. Но именно такие моменты, человеческий фактор, запоминаются ярче всего. live мгновения современной жизни, в которой стало слишком много \"фанеры\"). 
    • 
    • Goyim 14.08.2018
      ОК в клубе Infinity (3)
      Goyim-фото
      Усима, атмосферу ты действительно передала... телепортировала ее как на снимках, так и текстом. Чувствуется спонтанность происходящего действия, которая нисколько не смущает талантливых любимцев аранзаелд, нашей музыкальной богемы. Это такая редкость, когда собирается несколько источников света, разных цветов-оттенков и ночь в маленьком клубе просто взрывается фейерверками песен. Счастье чувствуется. 
       
      Нечто сродни маленькому чуду я повстречал в петебургскую полночь. Слонялись после душного дня по маленьким улочкам от каналов до Невы пока не присели в маленьком кафе, ничем не примечательным. С маленькими столиками, рассчитанными лишь на напитки. Возле стены в крошечном зале стояло пианино. Минут через десять нашего пребывания в лёгком кайфе от кофе и звуков классической гитары несущихся из динамиков, в кафе зашёл молодой человек в майке и бейсболке и стал о чем-то просить пожилого бармена. Ещё минутой позже, не снимая своей бейсболки он играл на пианино, без нот какое-то произведение одного норвежского композитора. Я почувствовал себя петербуржцем :)
    • 
    • usima1 13.08.2018
      ОК в клубе Infinity (3)
      usima1-фото
      ОК - это в данном случае передача \"Отдел Культуры\", автором и ведущим которой является Михаил Дзиов. На днях в Инфинити проходили очередные съемки передачи и мы с Лаурой были тоже приглашены в качестве зрителей, за что очень благодарны. Был самый что ни на есть супер-концерт с участием разных групп, музыкантов, импровизации, свободы. 
      Группа \"Зело борзо\", с Тахиром Кулибековым начинали вечер.  Не всех участников группы помню по именам, но ребята молодцы. Тахир - ветеран сцены и рок-движения. Интересный музыкант и очень артистичный фронтмен. А какая замечательная с ними была скрипачка. Она, кстати, потом осталась на сцене и после, когда вышла Инна Гучмазова.
       
      Вот это был номер! Инна играла и пела с рок-музыкантами. Двое из DzioFF - Миша сел за барабаны, на басу теперь уже лишь на каникулах нас радующий Данил Яроцкий, который теперь в Бауманке изучает математическое программирование. Замечательная скрипачка из \"Зело борзо\", и Инна само собой на гитаре. За клавишными появился Мурат Плиев. Партия клавишных была выше всех похвал. Диссаджы рæсугъд. Впервые видела Мурата на сцене. Как вообще такое возможно? Инна спела круто! Последней была \"Æрымыс-иу мæн\". Просто обожаю. Стихи Æрнигона, музыка Мурата, и, наконец-то, в рок-исполнении. Инна - браво! Сколько я мечтала ее именно так услышать. Браво всем! 
       
      Во время концерта неожиданно появился Бужук и также неожиданно исчез. Агуырдтон ма йæ, фæлæ кæми? Растворился в пространстве. 
       
      Дальше пел Миша. На басах Яроцкий, за барабанами Тахир. У Миши репертуар ширше всех). На этот раз с Бæгæныйы зарæг были и пинкфлойды, и дипперплы, и хосдзæуттæ. Прекрасно слушаются в одном сете. Была и цхинвальская народная Абелуза). Уже где-то в конце своего выступление запел Куырой и на середине песни в клубе опять материализовался Бужук)). Сходу Миша зазвал его на сцену и Бужук подхватил свою же песню))). Классно получилось. А потом зрители его уже не отпустили. Бужук сел за клавиши и спел нам \"Мит куы батайа\" и \"Фæндыры сконд\". Музыканты - молодцы, хорошо подыграли. Завершали \"Ирæттæ, размæ!\" В общем, друзья, был чудесный вечер.
       
      Спасибо, Мише. Умеет он организовывать такие вот заповедные, живительные, бодрящие, музыкальные островки в фанерном окружении уже доставшей нежити.
       



      PS. Ну, не получается у меня снимать фото качественнее в закрытом пространстве, что поделаешь))). Ничего страшного, зато атмосферу праздника видно - это главное.
    • 
    • usima1 13.08.2018
      Утренний кофе. Лучшие песни от ... (3)
      usima1-фото
      Цитата: Алан Чочиев
      ИСЧИ КУЭ САРАЗИТ ПАРК-Z-э ХУЭЗДÆР ЗАРМОН-ИРОН-РОК-БЛЮЗэ албомтæ......

       Сараз плейлист æмæ мын фадат куы фæуа, уæд сæ иу албомы бакалджынæн ютубмæ.
    • 
    • Алан Чочиев 13.08.2018
      Утренний кофе. Лучшие песни от ... (3)
      Алан Чочиев-фото
      БОНХОРЗ КАДАВАРТÆ!
       
      ИСЧИ КУЭ САРАЗИТ ПАРК-Z-э ХУЭЗДÆР ЗАРМОН-ИРОН-РОК-БЛЮЗэ албомтæ......
    • 
    • usima1 13.08.2018
      Утренний кофе. Лучшие песни от ... (3)
      usima1-фото
      Всем привет). Best songs of all time, как утверждает ник music box. Ютуб заботливо подсунул мне это видео в рекомендациях, которые он подбирает на вкус пользователя. Пока слушаю лишь вторую песню. Леннон, Куин - это все, что знаю пока. Плейлиста нет, так что понятия не имею, что будет дальше. Но рискнем. Вдруг будет не настолько плохо). Я вот с Имеджин сразу решила поставить, попало в настроение.
    • 
    • Алан Чочиев 11.08.2018
      Утренний кофе. Мадина, с днем ... (18)
      Алан Чочиев-фото
      БОНХОРЗ ДИСТжаутæ! МАДИНА ПРОСТО ЧУДО - НО ТАКОЕ И ТВОРИЛ СЛАВА!!! ЗДОРОВЬЯ И ПОМНИ КАК ТВОЯ ПОДРУГА ДИНАРА ПРО 19.10.2018...
       
      АРÆНЗЭЛД - ЭТО ГНЕЗДО ОСЕТИНСКОЙ ГОРОДСКОЙ КУЛЬТУРЫ и это вообще то, с чего начал приобщать русских к городской культуре Петр 1-й с 18-го века возведением Санкт-Петербурга, но вот это самое САНКТ идет из языка пра-ирон SIN-GH-TU - \"обитель-sin\"- \"возвещаний-gh\"-\"жизненной силы-tu-teu\\taw\" все из Абаева, но до него ЭТО из Анатолии... К ЧЕМУ Я ЭТО?
       
      ВСЕ КТО ЗДЕСЬ ВЫСТУПАЕТ ИМЕЮТ ФОНОМ ЭРУДИТОВ ТЕАТРЭ ФÆЗ МЕЖ КОТОРЫХ Я БЫЛ ДАЛЕКО НЕ ПЕРВЫМ (Бури - Руслан Плитэ, Аскид - Руслан Коштэ, Валан Харебатэ и осет-поэты-писатели-АБАЕВ и ученые) но и не последним... Но в том, в чем были первыми мы - АРÆНЗЭЛД - ТАКИХ В ИСТОРИИ ОСЕТИИ ОКОЛО ДЕСЯТКА ВО ВСЕ ЭПОХИ... ПЕРВЫЕ ДВОЕ - МАЭСТРО и КОСТА!!!!!!! А КАК ТВОРЕЦ ИРОН САХАРОН АИВАД МАЭСТРО - ОДИНОКИЙ В ИСКУССТВЕ И ПОЛИТИКЕ - близко НИКОГО!!!
       
      НУ есть одна отрасль где я опережаю его - но в этом я опережаю всех в мире: спец по НАЧАЛУ истории ЦИВИЛИЗАЦИИ... Но в самой цивилизации я за серединой - Усима черкнет УКСУС-стих и с Анной отЗАРМОНируют при Динаре-Мадине...
      ЗАТО МАДИНА ПРОСТО ЧУДО!!!!!!! 
       
       
    • 
    • Goyim 11.08.2018
      Утренний кофе. Мадина, с днем ... (18)
      Goyim-фото
      Мадина, с днём рождения! Желаю отпраздновать в теплой кампании с холодным шампанским!!!
    Онлайн
    
    Всего на сайте: 5
    Пользователей: 0
    Гостей: 5
    Поиск по сайту
    Архив
    Август 2018 (16)
    Июль 2018 (41)
    Июнь 2018 (45)
    Май 2018 (44)
    Апрель 2018 (19)
    Март 2018 (50)
    Статистика

    © 2011-2018 aranzeld.com