Навигация

 Главная

 Аналитика

 Новости

 Интервью

 Закрытая рубрика

 Видео

 Аудио

Дополнительно

 Правила

Блоги

 Маэстро

 Лаура

 Сауасса

 Алана

 Ассаис

 Мадина Гаглоева

 Мария Плион

 Bonum factum

 Valion75

Популярные публикации
  • Неделя зармона
  • Утренний кофе. Сослан Кулумбеков
  • Утренний кофе. Маэстро, трибьютный альбом - 1,2,3,4
  • Утренний кофе. Гаглоевы
  • Утренний кофе. Uriah Heep
  • Утренний кофе. Рок-баллады от крутых музыкантов и меломанов (Лана Алборова, Алексей Дзагоев, 2 часть)
  • Не стиреть)
  • Утренний кофе. Belladonna
  • Утренний кофе. Монзар Тина
  • Утренний кофе. Джордж Харрисон трибьют
  • Аккаунт
    Логин
    Пароль
     

    Реклама
     
       Утренний кофе. Роб Хэлфорд. Все о роке по обе стороны Рокского ущелья, часть 9.
      Раздел: Парк "Z"

    Halford - Resurrection

    Halford - Twist

    Halford - Silent Screams

    Halford - Like There's No Tomorrow

    Judas Priest - The Sentinel (18.04.2012, Stadium Live, Moscow, Russia



    Разместил: usima1 | Версия для печати |Просмотров: 11776 | Комментариев: 26 |
    #1 Написал: usima1 (31 июля 2013 09:42)

    Откуда:

    Комментариев: 2951

    Публикаций: 989

    Статус: Пользователь offline

    Всем привет). Боюсь, этим летом опасно отсыреть, дождь люблю, но надо же знать меру). Решила с утра подать жару от металла. Вначале думала буду сольные Роба слушать, но в конце не удержалась, и поставила видео с концерта, на котором была с валион и ассаис. Возвращаясь к часто повторяемой ныне теме, что в России нет рок-вокалистов, скажу... на танцполе за нами стояла и пела группа молодых фанатов джудасов. Я вам скажу, у одного из них был такой великолепный голос, до сих пор помню!.
    Хэлфорд, конечно, неповторим).

    Первые два видео сделала ЛавПоэм, Видео на сумасшедшую песню Resurrection застала вчера в ютубе после возвращения во Владикавказ, это дало настрой сегодняшнему кофе).

    --------------------
      Зарегистрирован: 14.11.2011 ICQ: {icq}
    #2 Написал: sulyamif (31 июля 2013 11:12)

    Откуда: Россия

    Комментариев: 631

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    С добрым кофе:) По-моему, Хэлфорд должен ЛовПоэмс как минимум гонорар:) Шикарные видео!
      Зарегистрирован: 25.06.2012 ICQ: {icq}
    #3 Написал: diAMOND (1 августа 2013 20:50)

    Откуда: Vladikavkaz-Sinhwael

    Комментариев: 2834

    Публикаций: 989

    Статус: Пользователь offline

    ЛавПоемс! Что ты творишь, а? smile за Twist тебе +1000! И песня суперская, и видео! dagal
      Зарегистрирован: 26.11.2010 ICQ: {icq}
    #4 Написал: crOSSover (1 августа 2013 22:51)

    Откуда: рсо-алания

    Комментариев: 2293

    Публикаций: 383

    Статус: Пользователь offline

    Меня последнее время (в этот вечер в том числе) все больше занимает вопрос: а чего от жизни хотят рок музы? Куда их ведет их громкое самовыражение...?! Почти знаю чего хотят "зеленые", флористы, рокеры... Знаю что попса хочет популярности и бабла, у попсы нет философии... Джазстафф ничего не хотят, кроме поиска "той" ноты и пассажей - они более или менее самодостаточны.... Вот чего хочет тяжелый рок? неужели ози оголяет свой "комод" просто так, или он хотел нам что-то сказать... Неужели то, о чем я догадываюся... ?!
    Дио. Что бы он сказал вообще, если бы не пел?! Я никак не проник в смысл фразы: он своими песнями все сказал. А что сказал?! И так - по списку. Вот, скажем, джон лорд - прекрасный музыкант, но как о человеке мир узнал о нем из рассказов друзей "опосля"! (рухс) О чем мечтал, что думал, что исповедовал... Леннон успел, харрисон тоже как то присторился к порогам философии... Джими, так вообще, тупо сгорел и т.д. Спрашиваю, потому как подозреваю, что рок не дорастет до философии.
    Если кто знает, кратко и доступно.
    Не канают: протесты против истеблишмента, против устоев... Это уже в прошлом - вьетнамская война закончилась и 70-ые тоже прошли... В чем философия рока? Без философии нет значимых фундаментальных явлений.
      Зарегистрирован: 8.10.2011 ICQ: {icq}
    #5 Написал: ILovePoems (2 августа 2013 17:55)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Привет. Вы наверно шутите, crOSSover? Какая философия? Я тоже задумалась об этом, и даже пошла дальше. angry
    Разве нормально использовать слово «музыка» в сочетании с современными тенденциями рок-культуры? Музыка, это возвышенное искусство, и рокеры незаслуженно узурпируют это слово, и это им недостаточно, они узурпируют даже и слова «поэзия», смело называя так свои бессмысленные тексты. Это абсолютное безобразие!!! Музыка, (как и любое искусство) выражает стремление человека к совершенству, как отражение Бога в человеческой талант. А рок что? Стихийное бедствие!!! И вот результат: желание рокеры к саморазрушению и бунт против Бога. Рокеры такие безрассудные, они кажется, демоны. Эта катастрофа!!! Необычайно широко они проливают бедствие в чистой души человека – джаз, рок, хэви-металл, панк... Эта «культура» постоянно меняется, как хамелеон, она приспособляется к все оттенки в настроении нового поколения, и вставляет свои щупальца, как осьминог. Это явление абсолютно возмутительно, отвратительно и оскорбительно для каждого благочестивого человека!!!
    Ну, вспомните, самое появление "Рок-н-ролл" было воспринято как начало «сексуальной революции молодежи». И что получилось? Все то время, что прошло, и идти по этому разрушительному «культуру», ведет толпы люди в аду, это время, покрыто позором из самых страшных смертных грехов!!! Я даже не говорю о самых глупых обид, которые происходят в песнях и в сложных заявлениях рок-звезды. И со всем, представьте, в этих условиях, часто произносится имя Христа, не редкость увидеть изображения креста и лица Господа - то, что еще больше болеть сердце нормального человека, когда он видит такое презрение над святилищем. Шок и ужас!!! В эти песни часто встречаются кощунственные выражения, даже откровенно сатанинские. Для окончательного разрушения сознания человека, и для распространения влияния демонов, в записы рок-певцы добавляют даже и так называемые "подсознательные сообщения", то есть страшные слова, лозунги заклинаний, которые в рок-музыке заключаются в следующем: призыв к извращений; призыв к восстанию против установленного порядка; доведение до самоубийства; подстрекательство к насилию и убийству; посвящение сатаны. Дух этой рок «религий» идет прямо из ада. «Сатанинской рок» - начался именно с Beatles, когда они выпустили в 1968 году своим проклятым «White Album». На этот раз они впервые появились с подсознательные сообщения для передачи «Евангелия сатаны». Их цель и философия были, чтобы население было доведено до коллективного насилия, систематического преступления и самоубийства.
    Примечательным является тот факт, что все производители рок-н-ролла являются членами сатанинской «церкви», а большинство рок-групп, отражаются в качестве членов той или иной религии Люцифера. При выдаче новой альбом они просят жрецы Храма «очаровать» те произведения, чтобы быть успешным. После завершения обряда посвящения, они получают обязанность произвести эффект на тех, кто будет слушать. Элис Купер например, открыто заявил, что он подписал контракт с демоном, и это принесло ему признание. Мик Джаггер «Ролинг Стоунз» посвящен сатане и участвовал во всех ритуалах черной магии. Он сам лично позвонил «воплощение Люцифера». Названия трех из его песен наглядно это подтверждает: «Заклинания моего брата-демона», «Симпатия к дьяволу», «Их величеств сатанинские», и Элтон Джон тоже открыто признался, что он никогда не сочинял и пел песню, если песня ранее не была написана на языке магии. Джон Леннон заявил во время публичного исполнения «Белого альбома»: «Христианство уйдет. Оно будет крутиться и исчезает. Я прав, и моя правда будет установлена. Сейчас мы более популярны, чем Иисус Христос. Я не знаю, какая религия будет идти в первую очередь - Рок-н-ролл или христианство». В известную песню группы «Led Zeppelin», «Лестница в небо» также содержится предложение к подсознанию: «Я должен жить для сатаны».
    А упаковка?! О, Господи! Упаковка диски образуется с чрезвычайно экзотических и эротических изображений, сатанинские и садистские картинки, ссылки и символы. Здесь вы можете увидеть перевернутые треугольники (символ дьявола и ада), пирамиды, пентаграммы, гексаграммы, магические круги и разнообразие магических символов, такие как 666 или перевернутом - 999 сцен человеческих жертвоприношений, черных вмешиваться, черт показывает.
    В 1981 году 90% проданных пластинок во всем мире были рок-диски (130 000 000 в год, не включая 100 млн. рок-альбомов). Так что это явление коснулось почти неизбирательного всем подросткам. Ужас и шок!!!
    Еще одна важная деталь: все рок-концерты сопровождаются многочисленными жертвами. Я увидела это своими глазами. И эти слова из песни «Адские колокола» из рок-группы «AC / DC»: Я грохочущий гром, что дал дождь. Я прихожу как ураган. Моя молния мигает по небу. Ты еще молод, но ты умрешь! Я пленных не буду брать, не пожалею жизни любого человека… Я нашел свой колокол, и я возьму тебя в ад! Я найду тебя! Адские колокола. Да! Адские колокола!»… Кошмар!!! А «Black Sabbath», где люди вместе с демонами в Последний танец до захода солнца, наконец, привели мир к гибели? Это недопустимо думать, что человек может до сих пор слушать такую «музыку». Зло!!! Дио я не вспоминаю умышленно. Он существо из ада, которое призывает человека умереть молодым. Или Айрон Мейден? Я до сих пор боюсь темноты, с времени, когда в первый раз услышила эту песню…
    Дерево с корнями пить сок из ямы ада не может предложить безопасные фрукты. Может ли человек иногда получит удовольствие и разнообразие, чтобы пообщается с дьяволом? Или танцевать в свисток с демонами?
    А вы философию ищите здесь. wink wink wink

    Тепер я послушаю "Resurrection ", чтобы прийти в себя и вылечится. У меня солнечный удар. wink wink wink
    Тяжелый металл - это моя религия am , Джудас - мой священник am , Дио - мой бог am !!! \m/\m/
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #6 Написал: crOSSover (2 августа 2013 19:55)

    Откуда: рсо-алания

    Комментариев: 2293

    Публикаций: 383

    Статус: Пользователь offline

    ILovePoems,
    Привет. Весьма красочное описание "металла" у тебя получилось. Не о сем "железном веке" ли упоминали древние оракулы, когда описывали "конец времен"...))) На самом деле я рад, что ты хорошо осведомлена о некоторых свойствах этого жанра.
    Только ты учти, пжлста, что я сам рок-музыкант с 45 летним стажем и эти рок-страшилки я тоже читал и давно. Я как раз не об этом. Все эти заигрывания с дьяволом, которые ты перечислила, имеют свои причины. Первая. Это - из-за недостатка духовной культуры и религиозного воспитания рок персон. Тогда легко поносить Иисуса и брататься с дьяволом. Это детские шалости неразумных деток и Иисус легко прощает такие заблуждения. Но если принимать рок музыкантов как сознательных образованных людей, то такого рода тряски, "где люди вместе с демонами в Последний танец до захода солнца" являются сумасбродством и признаком бесноватости.

    Однако, мой интерес в том, чтобы все таки искать "философию" - что это? Что, например, об этом скажут в будущем. Была ли это культурная реформа, а если да, что в чем смыслы и так далее. А если смыслов не найдут, то - это увлечения, развлечения... Может психоделия, как шум воды или треск костра...А может в отдельных случаях форма психического расстройства, когда приходят в неистовство....
    Одним словом, даже если это твоя "религия", твои "священники" и "боги", без философских смыслов это все неглубоко, потому что только "чувственно". Но философия есть интеллектуальное осмысление чувственного опыта. Так что ты со своими богами стоишь на середине пути. Вторая часть дороги - подумать о культурном значении явления, который охватил весь мир. Это слишком большое явление, чтобы оставаться без философии. Я так думаю.
    Спасибо за развернутое ироничное сообщение...))) Буду ждать серьезных мыслей. Поверь, я не враг року. Потому ищу ее реальную гуманистическую ценность - в чем она?!
      Зарегистрирован: 8.10.2011 ICQ: {icq}
    #7 Написал: valionfilm (2 августа 2013 22:02)

    Откуда: Москва

    Комментариев: 483

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: crOSSover
    Поверь, я не враг року.


    Позволь тебе не поверить))

    Утром, как человек эмоциональный, я задохнулась от твоего вопроса, и не стала даже пытаться отвечать, так как и младенцу ясно, что ответ заложен в твоем вопросе c подковыркой и ответ для тебя очевиден: рок - музыка без философии... и это очень, очень плохо)) Господа рокеры, давайте-ка доказывайте мне в очередной раз, что вы не верблюды angry

    Цитата: crOSSover
    ищу ее реальную гуманистическую ценность - в чем она?!


    А в свои прекрасные 18 лет ты не задавался таким вопросом, дорогой кроссовер?)) С тех пор гуманистическая ценность рока, как и любого исскусства в виде живописи, музыки Моцарта и лица Джоконды, не изменилась. Может, изменился ты... Но при чем здесь тогда рок?)) Который есть сосредоточие в высшей степени всего лучшего - вокала, игры, мелодии... Одним словом - философия прекрасного наряду с честным (бесфанерное и естественное)) без ханжества.
    Вот, правда, с текстами и имидж-вольностями подкачали, но с кем не бывает))
    Одним словом, ты просил попроще - философия рока, на мой взгляд, ничуть не отличается от любой другой гуманистической философии - это, как ни странно любовь)) Любовь к человеку... Ищущему и страдающему...как и мы все.
    И ты, Маэстро, это прекрасно знаешь, просто встал сегодня не с той ноги)) и решил в очередной раз пройтись по рокерам. Как себя чувствует Чермен? С ним все в порядке?))

    Цитата: ILovePoems
    Вы наверно шутите, crOSSover?


    Привет, дорогая сестра))) Спасибо, что не поленилась написать все это.
    \m/
      Зарегистрирован: 16.10.2012 ICQ: {icq}
    #8 Написал: Алан Чочиев (2 августа 2013 22:32)

    Откуда:

    Комментариев: 2059

    Публикаций: 2

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз дживэнгджэнтае мае искурКАЕЛМЭТАЕ от монтаны через нирвану напрямую к Ерману и Едэс!!!

    ...атеизм - это просто иной изм с иным богом, которым может быть кто угодно и что угодно от ленина-сталина-гитлера и христа-аллаха до евро-доллара и проч. вера как и философия есть всегда, просто потому, что все знать НЕВОЗМОЖНО - и только Вера способна объединять Знание с Незнанием... И та ЗОНА - где это объединяется И есть КУЛЬТУРА... ЧЕЛОВЕК не выбирает Знание, но выбирает КРАСИВОЕ и это может быть УРОДСТВОМ в знании или в незнании-ВЕРЕ... Но и таких не много, подавляющее большинство выбирает СЫТОЕ и УДОВОЛЬСТВЕННОЕ - а там и мясо-вино, и секс и все это РЫНОК. Но для большинства это ФИНИШ, а для ЗНАНИЯ и КУЛЬТУРЫ - это СТАРТ и все ЦЕННОЕ ДЛЯ ДУХА начинается ПОСЛЕ... а ДУХ - редкость и ЦЕННОСТЬ не рыночная...

      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #9 Написал: ILovePoems (3 августа 2013 01:07)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: crOSSover
    Только ты учти, пжлста, что я сам рок-музыкант

    Разумные люди знают, что рок-музыка это способ мышления:)) Независимо от того, сколько мы пытаемся обсуждать, анализировать и описывать рок-музыку, мы никогда не будем действительно в состоянии понять. Вместо того, чтобы смотреть на то, что музыканты пытались сказать, я думаю о том, что они говорят обо мне. Музыка очень субъективное средство, как и все искусство. Если мы любим рок-музыку, тем не менее, мы уже думаем об этом, чего больше?
    Цитата: crOSSover
    то такого рода тряски, "где люди вместе с демонами в Последний танец до захода солнца" являются сумасбродством и признаком бесноватости.

    Ссылка на безумие служить напоминанием о том, что единственное, что отделяет каждого из нас от безумия, это только способ восприятие реальности.
    Цитата: crOSSover
    "философию" - что это?

    Для людей, как меня, которые жили в строгих рамках, становится понятным, почему рок является религия wink (конечно, «религия» в смысле рок фанатом:)). Я никогда не поверила в «светлое будущее», но поверила, в то что «никто не может сказать мне, как прожить свою жизнь.» Философия рока я так понимаю.
    Это послание поощряет людей презирать авторитеты, которые осмеливаются направлять их жизни и ограничивает свободы. Оно призывает непосредственно к гордости, независимости и любви. Рок-музыка, это жажда свободы и радости жизни, это не анархия.
    И по сей день, мятежный дух рока остался - он говорит: «Нет! поп-культуры», «Нет примирения!» «Да! протеста!» Мир, в котором мы живем, не надо стать антиутопия, не надо быть «совершенным» только в материальном плане, и это может быть действительно замечательно, если мы чувствуем себя действительно свободным, чтобы чувствовать и жить в соответствии со своими индивидуальными предпочтениями.
    Рок утверждает нематериальные ценности, такие как любовь и дружба, и говорит о том, что в конце концов, мы все умрем, и все будет забыто, как круг жизни продолжается, так что нам надо бы жить своей жизнью в полной мере, свободным, и не нужно беспокоимся о деньги, о ведение войны, или убедить других, что мы правы, а они неправы... в этом состоится смысл жизни, и даже смерти, потому что смерть не существует, это всего лишь другая часть цикла, вспомните «The dark side of the moon». Рок тексты являются постоянным напоминанием о том, как хрупка жизнь и как быстро проходит с каждым ударом, как тик-так в часы.
    Я считаю, что рок всегда будет жив, и всегда будет на своем месте, когда свобода в дефиците.
    Цитата: valionfilm
    философия рока, на мой взгляд, ничуть не отличается от любой другой гуманистической философии

    На мой взгляд тоже:))
    Цитата: Алан Чочиев
    ЧЕЛОВЕК не выбирает Знание, но выбирает КРАСИВОЕ и это может быть УРОДСТВОМ в знании или в незнании-ВЕРЕ... Но и таких не много, подавляющее большинство выбирает СЫТОЕ и УДОВОЛЬСТВЕННОЕ... все это РЫНОК

    Просто каждый человек должен иметь свободу выбора.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #10 Написал: Goyim (3 августа 2013 05:28)

    Откуда: Berlin

    Комментариев: 259

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Волшебная скрипка

    Валерию Брюсову

    Милый мальчик, ты так весел, так светла твоя улыбка,
    Не проси об этом счастье, отравляющем миры,
    Ты не знаешь, ты не знаешь, что такое эта скрипка,
    Что такое тёмный ужас начинателя игры!

    Тот, кто взял её однажды в повелительные руки,
    У того исчез навеки безмятежный свет очей,
    Духи ада любят слушать эти царственные звуки,
    Бродят бешеные волки по дороге скрипачей.

    Надо вечно петь и плакать этим струнам, звонким струнам,
    Вечно должен биться, виться обезумевший смычок,
    И под солнцем, и под вьюгой, под белеющим буруном,
    И когда пылает запад, и когда горит восток.

    Ты устанешь и замедлишь, и на миг прервётся пенье,
    И уж ты не сможешь крикнуть, шевельнуться и вздохнуть, —
    Тотчас бешеные волки в кровожадном исступленьи
    В горло вцепятся зубами, встанут лапами на грудь.

    Ты поймёшь тогда, как злобно насмеялось всё, что пело,
    В очи глянет запоздалый, но властительный испуг.
    И тоскливый смертный холод обовьёт, как тканью, тело,
    И невеста зарыдает, и задумается друг.

    Мальчик, дальше! Здесь не встретишь ни веселья, ни сокровищ!
    Но я вижу — ты смеёшься, эти взоры — два луча.
    На, владей волшебной скрипкой, посмотри в глаза чудовищ
    И погибни славной смертью, страшной смертью скрипача!

    02.12.1907
      Зарегистрирован: 10.01.2012 ICQ: {icq}
    #11 Написал: crOSSover (3 августа 2013 13:40)

    Откуда: рсо-алания

    Комментариев: 2293

    Публикаций: 383

    Статус: Пользователь offline

    Друзья, я вас обожаю! Я знал, что вы полны лучших побуждений, но столько волнений…! Ваша горячность уничтожает все преграды, даже если они плод разума. Я покорен таким отношением к предмету обожания - вы устойчивы в выборе и, думаю, никогда не предадите свои принципы. Но иногда это становится догмой, а догмы порой ведут к фанатизму. Скажем, к рок-фанатизму. А здесь искать философию в самом деле трудно. Если вы смягчите свой гнев в мой адрес, то мое милое предложение поговорить о рок философии не будет вам казаться дерзким, я думаю.

    Помимо симпатичных манифестаций вы только что разгромили не только рок философию, но и важность логики в жизни и в искусстве. С удовольствием приведу примеры, в которых покажу вариативность смыслов.
    Цитата: valionfilm
    ответ для тебя очевиден: рок - музыка без философии... и это очень, очень плохо))
    Это заключение сделано за меня. Я всего лишь выразил мнение, что рок «симпатичнее» с философией, нежели без нее… А про «очень плохо» - даже не заикался. На самом деле, важно осмыслить рок как культурный феномен.
    Цитата: valionfilm
    Господа рокеры, давайте-ка доказывайте мне в очередной раз, что вы не верблюды

    первую часть принимаю, и ничего в этом нет для осуждения – всего-то «поговрим». А про «верблюдов», опять за меня. Так поступают, когда хотят вызвать гнев против «обидчика»…. )))
    Цитата: valionfilm
    А в свои прекрасные 18 лет ты не задавался таким вопросом, дорогой кроссовер?))

    Нет, было много чувства в сердце и много ветра в голове.
    Цитата: valionfilm
    Может, изменился ты... Но при чем здесь тогда рок?))

    Не «может», точно изменился. Не виноват - такова природа человека меняться с возрастом. А рок «при том», что с возрастом меняется и отношение к явлениям: пластмасса игрушек, которыми я гремел в детстве и задыхался от радости сегодня меня не вдохновляет… Разве нет?!
    Цитата: valionfilm
    Который есть сосредоточие в высшей степени всего лучшего - вокала, игры, мелодии... Одним словом - философия прекрасного наряду с честным (бесфанерное и естественное)) без ханжества.
    Я как раз о философии, и просил описать «прекрасное с честным» в роке посредством философских, ну, или литературных жанров. Что прекрасно и в чем честность? В «безфанерности» ли нам видеть прелести рока…? И «поедание крыс» купером на сцене – насколько это естественно и культурно… А если прелестный зад оззи – это естественно, то почему не пойти дальше и публично не продвинуть естественные нужды…?)))
    Цитата: valionfilm
    Вот, правда, с текстами и имидж-вольностями подкачали, но с кем не бывает))

    С кем то «не бывает», с кем-то да. Об этом и речь: с кем? что? и почему?! Задачи искусствоведения и культуры.
    Цитата: valionfilm
    Одним словом, ты просил попроще - философия рока, на мой взгляд, ничуть не отличается от любой другой гуманистической философии - это, как ни странно любовь)) Любовь к человеку... Ищущему и страдающему...как и мы все.

    Любовь – одно из самых семантически неопределяемых слов. Это «слепое» чувство без философии, то есть без конкретного статуса губительн. Любовь включает все свойства рода человеческого в том числе – педофилия… и т.д. по списку. Сегодня внушают, что это любовь и требуют к сему уважения… Как вы считаете?
    Цитата: valionfilm
    Как себя чувствует Чермен? С ним все в порядке?))


    Чермен не нуждается в философии и уже только поэтому счастлив. Зато, к его несчастью, у него хозяин философ и рок музыкант…)))
    Цитата: ILovePoems
    Разумные люди знают, что рок-музыка это способ мышления:))

    Конечно. Я же как раз к разумным обращаюсь с предложением поделиться «способом мышления»!
    Цитата: ILovePoems
    Независимо от того, сколько мы пытаемся обсуждать, анализировать и описывать рок-музыку, мы никогда не будем действительно в состоянии понять

    А мы разве уже когда-то это обсуждали?! Я только предложил, а вы меня коллективно «забанили»…)))
    [Вместо того, чтобы смотреть на то, что музыканты пытались сказать, я думаю о том, что они говорят обо мне.

    И что они говорят о тебе? расскажи. Хотя «смотреть» все-таки надо всегда. В том числе на то, что музыканты пытаются сказать….
    Цитата: ILovePoems
    Музыка очень субъективное средство, как и все искусство. Если мы любим рок-музыку, тем не менее, мы уже думаем об этом, чего больше?

    Чего больше? Как раз «субъективность» восприятия музыки и искусства требует выявления общих для культуры и человечества закономерностей! Для этого, повторю, и существует культурология. Для многих, ну слишком «субъективных» рок клиентов часто нравится у музыканта не только музыка….
    Цитата: ILovePoems
    Ссылка на безумие служить напоминанием о том, что единственное, что отделяет каждого из нас от безумия, это только способ восприятие реальности.

    Философия – это и есть обобщенный «способ восприятия реальности» - я интересуюсь, каков этот способ. Виноват?
    Цитата: ILovePoems
    Я никогда не поверила в «светлое будущее», но поверила, в то что «никто не может сказать мне, как прожить свою жизнь.» Философия рока я так понимаю.

    Это неплохо только после хорошего воспитания и хорошего образования и при стройной психике. Но если человек вырожденец? Худшее, что может случиться в нашей жизни, когда уроды творят, что хотят! Один из них, к примеру, отправил леннона к праотцам….
    Цитата: ILovePoems
    Это послание поощряет людей презирать авторитеты, которые осмеливаются направлять их жизни и ограничивает свободы.

    Закон, государство и совесть – главные, кто «осмеливаются» ограничивают свободы. Какая из них тебе не нравится?
    Цитата: ILovePoems
    Оно призывает непосредственно к гордости, независимости и любви.

    Самые неопределенные понятия – гордость, любовь и независимость! Это «миражи» классической социлогии. Нет и не может быть на земле «свобюоды» - она всегда условна! Так как определяется обстоятельствами! Законы тяготения, чувство голода, страха, глупость… Это все никакая свобода не может преодолеть. Свобода – это сосзнанная необходимость. Об этом рассуждает философия.
    Цитата: ILovePoems
    Рок-музыка, это жажда свободы и радости жизни, это не анархия.

    Очень опрометчивые заключения по поводу рок-музыки. «Жажда свободы» - для заключенного… Свобода человека оканчивается там, где начинается свобода другого…. Если вы согласны, то зачем так энергично отбивать мои свободные рассуждения…?)))
    Цитата: ILovePoems
    И по сей день, мятежный дух рока остался - он говорит: «Нет! поп-культуры», «Нет примирения!» «Да! протеста!»

    Опять без дополнений эти лозунги просто разрушительны. Непримиримость «отцов и детей»? Собак и кошек? Сильных и слабых? Здоровых и калек? … Это – нацизм! Протест ради протеста? Надо же указать – в чем повод для протеста. ILovePoems, лучше расскажи мне чего ты протестуешь. Там твои соотечественники, я знаю, протестуют! Против аферистов и коррупционеров. Молодцы граждане! Хотя многие из аферистов во власти любят рок!)))
    Цитата: ILovePoems
    если мы чувствуем себя действительно свободным, чтобы чувствовать и жить в соответствии со своими индивидуальными предпочтениями.

    Что такое «действительная свобода»? У террористов, у ортодоксов тоже свои предпочтения. В природе такой свободы нет – свобода всегда относительна! Свобода для массовых убийц и психических уродов?
    Цитата: ILovePoems
    Рок утверждает нематериальные ценности, такие как любовь и дружба, и говорит о том, что в конце концов, мы все умрем, и все будет забыто,

    Насчет «все умрем» говорили за тысячи лет до появления рока. Тогда его тоже назвали «рок», или судьба. Увы, она конечна. Но не все должно «забыться» - иначе нет культуры. Культура народа построена как раз на том, что не забыто.
    Цитата: ILovePoems
    и не нужно беспокоимся о деньги, о ведение войны, или убедить других, что мы правы, а они неправы... в этом состоится смысл жизни, и даже смерти, потому что смерть не существует, это всего лишь другая часть цикла, вспомните «The dark side of the moon».

    Очень неровное мнение, противоречивое. Деньги не нужны? Выкинь их в окно и закрой свой кооператив))) Дыши свободно. Во-вторых, если не разбирать, «кто прав, кто неправ» – мы станем худшим видом дикарей, которые не знают «что хорошо, что плохо». А ведь рок – хорошо! Смысл жизни разве в том, чтобы «не беспокоиться ни о чем»? А как забота о ближнем? А как играть рок, если кто-то не вырастит дерево, кто –то не срубит, высушит и сделает гитару…))) А как без струн? А кто их... Без тока и электростанции. А кто ее построит? ))) Нет, дорогая, «беспокоиться нужно».
    Цитата: ILovePoems
    Рок тексты являются постоянным напоминанием о том, как хрупка жизнь и как быстро проходит с каждым ударом, как тик-так в часы.

    Научно доказано, что физические свойства, скажем, «heavy metall» негативно воздействуют на «хрупкую жизнь», то есть на психику, на тонкие планы мозга. Если его слушать в живом исполнении часто – можно заболеть. Лучше на дисках….
    Цитата: ILovePoems
    Я считаю, что рок всегда будет жив, и всегда будет на своем месте, когда свобода в дефиците.

    Спорное предложение. Свобода в дефиците уже много тысячелетий – с тех пор, как произошло кастовое разделение общества. А сегодня вопрос свободы еще хуже. Скоро мы будем уже зачипованны, как у оруэлла … А рок все играет и играет, а свободы все меньше и меньше… )))
    Цитата: ILovePoems
    Просто каждый человек должен иметь свободу выбора.

    Да!!!!! Только это не «просто» - это самое сложное в человеческом обществе – выбрать такую модель жизни, чтобы, чтобы каждый человек имел выбор. Но только - каждый воспитанный! Потому как свобода невоспитанного хама – это конец свободы. Как быть? Потому и нужна философия…)))
    Самому неловко от количества написанного… Но ваше знойное возмущение вынуждает…, без этого никогда бы столько не болтал… Я как раз сделал вступление в разговор о философии рока…))) Признаю, что могут быть в чем-то неправым. Оставляю вам свободу выбора…))) Мерсики.... love
      Зарегистрирован: 8.10.2011 ICQ: {icq}
    #12 Написал: sulyamif (3 августа 2013 17:40)

    Откуда: Россия

    Комментариев: 631

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Так, любопытно :) Важная тема на самом деле. Я согласна с Кроссовером. Думаю, что тут счет 22 - 0 в его пользу:) kisa
      Зарегистрирован: 25.06.2012 ICQ: {icq}
    #13 Написал: valionfilm (3 августа 2013 19:25)

    Откуда: Москва

    Комментариев: 483

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    crOSSover Это заключение сделано за меня


    Разумеется, Маэстро)) И весь твой дальнейший "спич" из 22-х пунктов только подтверждает правильность сделанного за тебя заключения... Не надо благодарности, помогаем, как можем winked
    Личная неприязнь к року лишила тебя, дорогой кроссовер, объективности ... В качестве примеров ты почему-то берешь только отрицательное (поедание несчастных грызунов на сцене и бедный зад Оззи, его не пнул только ленивый)) Потому верится тебе с трудом...
    Если бы ты выступал адвокатом тяжелого металла, например, то наверняка съеденную летучую мышку вывел бы в символ вегетарианства, дескать, а чем мы лучше - так же беспощадно поедаем бедных животных.
    Маэстро, а не думаешь ли ты, что подобная пристрастная (читай - однобокая) философия - что дышло, куда ты повернул... там и правильно. Это еще хуже, чем рок без философии. Прошу тебя, не насаждай этот софизм среди нас)) Вернись в гармонию и объективность winked Найди хотя бы один плюс в хард-роке... и можно говорить дальше)) А пока... слушаем рок git
    Да, еще что-то про отделы мозга ты упомянул... Так вот, пока наши с усимой и ЛавПоемс хрупкие отделы мозга не тронуты деградацией, ученым не сильно верь... )) им небось рок тоже поперек горла, вот и дуркуют))


    Цитата: sulyamif
    тут счет 22 - 0 в его пользу:)


    Суламиф, 23:0, я пересчитала)) 8 тумаков мне, остальные - ЛавПоемс, нехай тоже не высовывается wink

    Кстати Goyim, глубокое мерси, что вспомнили Волшебную скрипку... Очень в тему))

      Зарегистрирован: 16.10.2012 ICQ: {icq}
    #14 Написал: usima1 (3 августа 2013 20:07)

    Откуда:

    Комментариев: 2951

    Публикаций: 989

    Статус: Пользователь offline

    Всем привет). Вот это да! Тема Хэлфорда вывела на серьезный разговор). Философия рока - это заявка. С таким же успехом можем обсуждать философию художественной литературы, изобразительного искусства и т.д. Разговор может перейти на обсуждение культуры вообще. Автор отражает реальность в тех формах, которые выбрал. Не все пишущие - философы, не все рисующие тоже. Если автор философ, он может выразить свою философию посредством слова или музыки. Да и зритель должен быть с философским отношением, чтобы это воспринять. Это вопросы образования без всякого сомнения. Возлагать на рок-музыку задачи Школы, наверно, можно, но это только в очень оптимистичной перспективе). Вряд ли она может стать основной формой обучения. Но что верно, для пассионарной части - отличная форма. И тут мы опять выруливаем на соотношение формы и содержания). На сегодняшний день можно говорить об одной философской проблеме ярко отраженной в роке - взаимоотношении личности и общества. А уровень произведения, как и вообще в искусстве зависит от таланта и интеллекта. Выбираешь по своему уровню и вкусу. Я, например, не понимаю "Черный квадрат" Малевича, но какой глубокий философский смысл в него вкладывают искусствоведы, мама, не горюй. Флаг им в руки, если квадрат при своем созерцании заставляет этих философов задуматься о смысле жизни, да ради бога. Меня Кипелов заставляет задуматься больше). И что, Маэстро, значит, о чем бы говорил ДИО, если бы не пел????!!! Ты говоришь а великом музыканте, лучшем вокалисте, на мой вкус, а я их много слушала. Ты считаешь, что и Сократом тоже он должен был быть?). Не говоря уже о том, что его Стагейзер заставил меня думать и о жертве Христа больше, чем Кураев.
    Разумеется, есть уже исследования о истории рока, вначале как протестного явления, потом и о влиянии рынка на музыку, любую, и рок-музыку в том числе. Философского, кажись, еще нету). Хотя современное мифотворчество в истории рока прослеживается вполне ясно мифологических исследований пока тоже не знаю. Может и есть, но мне не попадалось.
    Маэстро, говорят, Бетховен - философ, любопытно, как ты это объясняешь, неужели речь о том, что его музыка есть, или напоминает, размышления). Или наводит на них). А если рок инструментальный, без слов, сколько тут можно было бы философствовать, он то хотел выразить или се). В этом смысле "мажура фыдаелтае" самые философские), но степень их таланта мне определить сложно). И тут, приплыли к слову. Вначале все же было слово... О бережном к нему отношении сама говорю всякий раз. Но это вопрос образования и воспитания. Или вначале, как утверждает Чочиев, был звук?).

    Цитата: crOSSover
    Да!!!!! Только это не «просто» - это самое сложное в человеческом обществе – выбрать такую модель жизни, чтобы, чтобы каждый человек имел выбор. Но только - каждый воспитанный! Потому как свобода невоспитанного хама – это конец свободы. Как быть? Потому и нужна философия…)))

    Вот тут кто не согласен)? Только проблема воспитания и образования - это проблема всего общества, то есть вопрос Школы. А уж из нее и литература, и музыка, и вообще все формы самовыражения личности).


    PS. Респект Хэлфорду!) \m/ Какие комменты под темой!)

    Кстати, я только что с Рекома вернулась, собиралась вам о поездке рассказать, но ваша взяла)...

    --------------------
      Зарегистрирован: 14.11.2011 ICQ: {icq}
    #15 Написал: crOSSover (3 августа 2013 23:26)

    Откуда: рсо-алания

    Комментариев: 2293

    Публикаций: 383

    Статус: Пользователь offline

    Усима, привет. "Кстати, я только что с Рекома вернулась, собиралась вам о поездке рассказать, но ваша взяла)"...
    Реком всегда здорово: основательно и глубокомысленно... В рекоме есть все для философии, даже воздух. К сожалению у осетин нет философов. Плохо. В нашем роковом случае "невиноватая я...." я только спросил, в чем там у них, у рокеров счастье.... И на тебе - "личная неприязнь к року"! Оригинально считать попытку найти глубокие смыслы жанра неприязнью, не так ли?! Но я попробую устоять перед вихрями рокового давления...
    Цитата: valionfilm
    его не пнул только ленивый))

    И я о том же! Потому и "пинают", что в этом ничего иного не находят... Или может следовало на этот случай закатить творческую конференцию.... Ошибаюсь? Может тама что-то есть еще, кроме...?
    Цитата: valionfilm
    Потому верится тебе с трудом...

    Дружище, я же не молитвы читаю в церкви. Ты меня хорошо знаешь - не рокоофоб, но любознательный. Вот конкретные взгляды, где неправ, там и не верь....
    Цитата: valionfilm
    а чем мы лучше - так же беспощадно поедаем бедных животных.

    Ничем. Я не ставлю вопрос, кто лучше. Мы тоже поедаем "бедных". Но разве делаем это на спектаклях? А если так, то что бы это значило? Интересно же - Кроссовер есть крыс на сцене... Если без задумки, без философии, то я просто двинутый...
    Цитата: valionfilm
    Маэстро, а не думаешь ли ты, что подобная пристрастная (читай - однобокая) философия - что дышло, куда ты повернул... там и правильно.

    Считаю. Потому и призываю публично подискутировать и выяснить, где , что и почему. И вообще, где второй бок?!)))
    Цитата: valionfilm
    Прошу тебя, не насаждай этот софизм среди нас))

    Софизм - это и уловка и мудрость. Ты о чем? Считаешь, что рокерам это вредит?
    Цитата: valionfilm
    Вернись в гармонию и объективность Найди хотя бы один плюс в хард-роке...

    Очень закрученная постановка. Я считаю хард-рок весь плюсом! И это вовсе не значит, что в нем нет минусов. Баланс в подобного рода явлениях как раз в области философии. Я не знаю чем вас это слово обидело?! Надеюсь переводить значение мне не надо...?
    Цитата: valionfilm
    ученым не сильно верь... )) им небось рок тоже поперек горла, вот и дуркуют))

    Я знаю одного серьезного ученого. Он сейчас в германии - очень любит рок! Не станиславский, но я ему верю...)))
    Цитата: usima1
    С таким же успехом можем обсуждать философию художественной литературы, изобразительного искусства и т.д.

    Эти "успешные обсуждения" и составили основы культуры современной цивилизации! В чем прикол - рок не достоин быть включенным в обсуждения?
    Цитата: usima1
    Разговор может перейти на обсуждение культуры вообще.

    Не только "может", но он закономерно "туда" переходит!
    Цитата: usima1
    И что, Маэстро, значит, о чем бы говорил ДИО, если бы не пел??

    Ничего более сказанного это не значит. Соловей поет здорово и ни о чем не думает. Человек поет и думает, но он думает и тогда когда не поет. Вот эта, вторая часть раздумий артиста тоже имеет место быть! В театре всегда интригует закулисная жизнь. Как и в кино: одно дело экранное - другое бытовое. Кто мог подумать, что жора вицын помрет в нужде и в тоске...?! И был умный глубокий парень!
    Цитата: usima1
    Маэстро, говорят, Бетховен - философ,

    Классики все в "философии" и потому как поколения искусствоведов об этом рассуждают и формируют взгляды на жанр и модели.
    Цитата: usima1
    В этом смысле "мажура фыдаелтае" самые философские),

    Согласен, но для этого надо возродить интуицию и внутреннее зрение. Есть даже сегодня феномен безмолвного обмена информацией....

    Цитата: sulyamif
    Я согласна с Кроссовером.

    Мерси. Замечательно. Это же не означает, что ты не любишь рок и на стороне роконенавистников!)))) Еще раз с тобой вдвоем хочу подчеркнуть - рок - это феномен, а такие "формы самовыражения личности" и даже шире, массовое поведение, по-моему, должны быть изучены в сути.
    А на самом деле я хотел поговорить....)))) Хэлфорда давай...)))
      Зарегистрирован: 8.10.2011 ICQ: {icq}
    #16 Написал: ILovePoems (4 августа 2013 00:59)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: crOSSover
    Друзья, я вас обожаю

    Цитата: crOSSover
    Если вы смягчите свой гнев

    Если вы скажете нам, что подразумевается в этим понятии, наверно могли бы начать говорить на одном языке:))
    Вы мудрый человек, и я высоко ценю и уважаю мудрецов. Наверно где-нибудь, мудрецы сказали, что это возможно для людей, чтобы сказать словами те же самые вещи, но понять другое:)) Любовь, гнев, презрение, настолько широкие понятия...

    Цитата: crOSSover
    Закон, государство и совесть – главные, кто «осмеливаются» ограничивают свободы

    Конечно, законы влияют на нас. Освобождение Путь. Мы находимся на Пути, и мы еще не свободны, но будем. Нам нужно освободить себя от иллюзии. Со совестью на данный момент у меня проблемы нет:))
    При выбора, я всегда стремилась к равновесии. Прямо сейчас я заняла позицию между законом и свободой:)) Возможно, любовь держит меня в этом положении? Как вы думаете?

    Цитата: crOSSover
    Признаю, что могут быть в чем-то неправым. Оставляю вам свободу выбора…)))

    Спасибо! Я рада, что есть такие люди, как вы! smile

    Цитата: sulyamif
    Я согласна с Кроссовером

    А что скажешь о вспомогательную роль? wink
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #17 Написал: Goyim (4 августа 2013 01:00)

    Откуда: Berlin

    Комментариев: 259

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Цитата валионфильм: "Очень в тему))"

    Спасибо за замечание. Я как-то смотрел интервью одного российского рок-музыканта, он просто сказал: "Рок- это музыка от лукавого." То
    же можно сказать о любом явлении и предмете, начиная с еды, огня, автомобиля, классической музыки, ядерной энергии..., но несмотря что "духи ада любят слушать эти царственные звуки", ни с классикой ни с роком, ни тем более с вышеперечисленным человечество расставаться не собирается.
      Зарегистрирован: 10.01.2012 ICQ: {icq}
    #18 Написал: usima1 (4 августа 2013 09:45)

    Откуда:

    Комментариев: 2951

    Публикаций: 989

    Статус: Пользователь offline

    Пожалуй, верну этот кофе на главную страницу, просто немного изменю тему). Надеюсь, обсуждение продолжится и станет вкладом в культурологию).

    --------------------
      Зарегистрирован: 14.11.2011 ICQ: {icq}
    #19 Написал: diAMOND (4 августа 2013 09:49)

    Откуда: Vladikavkaz-Sinhwael

    Комментариев: 2834

    Публикаций: 989

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: Goyim
    "Рок- это музыка от лукавого."

    точно так же можно сказать что она от Бога, как и все тобой перечисленное. каждый выбирает, что хочет.Помнится из истории что современники не понимали и Моцарта, клеймили Баха и даже не дрогнувшей ручкой травили композиторов. Уверена, что из лучших побуждений, ради спасения человечества wink . а уж сколько красивых девушек сожгли на кострах во времена инквизиции "именем Бога" - это совсем не важно. и даже Джордано Бруно, по мнению, важных чиновников от церкви - был сатанистом и был отправлен на виселицу "праведниками". А в Осетии, к примеру, отцы - основатели в тюрьмах были заперты, и никаких сожалений. Но это мелочи жизни smile

    все относительно, друзья мои, главное свобода выбора smile .
      Зарегистрирован: 26.11.2010 ICQ: {icq}
    #20 Написал: crOSSover (4 августа 2013 13:21)

    Откуда: рсо-алания

    Комментариев: 2293

    Публикаций: 383

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: usima1
    Надеюсь, обсуждение продолжится

    Привет. Вот. Сказала нужное слово "обсуждение" и все подозрения в заговоре против почитателей зажигательной музыки улягутся, думаю. Конечно, от выражения своего отношения к искусству, к року одними репликами "хорошо-плохо" пора переходить на более основательные оценки любого творчества. Я думаю характеристики зельдовичей должны иметь собственный оценочный базис. И это вопрос вкуса и свободного взгляда на явления. Не всегда верно то, что уже написано про те или иные жанры. Например, здесь упомянули "черный квадрат". Совершенно сумасбродная стоимость его как художественного произведения. И потому в нее вложили таинственный философский смысл, якобы... И вот каждый впихивает в этот квадрат свои фантазии. И малевич смеется, потому, что он нас всех заключил в "квадрат" и мы там надрываемся, умничая... А что если это "просто" квадрат черного цвета?! Тогда вся магия холста и массовый гипноз исчезают и нас перестают дурачить.
    Возвращаясь к року, к музыке вообще пора формировать свой набор оценок. В свое время рок выражал ясные космополитические взгляды, всеобщую любовь и дружбу, все хипповали. В 60-70-ые были мощные политические, антивоенные движения, которые поддерживались выдающимися рок музыкантами. С тех пор беды и преступные войны, наглая обдираловки населения жуликами выросли в разы! А рок свернул свое направление в "чистое искусство" - гремми-тремми, аплодисменты и пьянствующий и ширяющийся бомонд (за редким исключением)! И все! Это духовный кризис жанра. И я хочу, чтобы зельдовичи не только любили жанр и артистов, но чтобы был спрос, строгий! Тот, который соответствует кризисной эпохе, когда можно запросто уничтожать миллионы, разорять малочисленные народы (южных осетин) и миру этого не видит. Ведь все мы одинаково высоко оценили поступок гергиева, когда он показал свое отношение к проблеме! Такой спрос должен быть ко всем, кто.... И не надо говорить, что не дело музыкантов лезть в политику. А как же растропович и защита белого дома, защита солженицына. Одним словом, пора отбирать у этого запущенного мира свои ценности и стандарты. И не только золото скифов, которое валяется в загажниках без своих идейных и творческих хозяев....)))
    Цитата: ILovePoems
    Если вы скажете нам, что подразумевается в этим понятии,

    "Обожание" - это нечто похожее на восхищение. Мне очень нравится , когда есть живая эмоция и люди выражают свои взгляды. И мы в результате становимся яснее и понятней.
    Цитата: ILovePoems
    Со совестью на данный момент у меня проблемы нет:)) ...При выбора, я всегда стремилась к равновесии. ...Прямо сейчас я заняла позицию между законом и свободой:))

    Видишь, сколько хорошего мы узнали. "Равновесие совести" - это круто! А позиция между законом и свободой - это универсальное положение цивилизованного человека. Закон - дисциплинирует, а свобода вдохновляет на творчество. И если тебя в этом положении "держит любовь" - то это значит, "правильной дорогой идешь, товарищ". И чем больше людей поведешь, тем лучше для всех. Я так думаю "философствую"...)))
    Все "относительно", согласен, смотря кто что относит и куда...))))
      Зарегистрирован: 8.10.2011 ICQ: {icq}
    #21 Написал: usima1 (4 августа 2013 14:49)

    Откуда:

    Комментариев: 2951

    Публикаций: 989

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: crOSSover
    И я о том же! Потому и "пинают", что в этом ничего иного не находят... Или может следовало на этот случай закатить творческую конференцию.... Ошибаюсь? Может тама что-то есть еще, кроме...?

    Маэстро, советуй осторожно, ведь, закатят и найдут глубокие спрятанные там смыслы)... А ведь догадайся Оззи застраховать ее лимончиков эдак на 20, рокеры бы на концерт не попали сквозь толпу желающих посмотреть на это чудо ценителей глубоких смыслов).
    Эпатировать Оззи мастер, тут он политикам не уступает, шоу маст го он никто не отменял, но летучую мышь укусил случайно, думал это игрушка, а ведь она его тоже укусила, но это почему-то никого не интересует. Оззи потом попал в больницу и долго кололся от бешенства). В любом случае я не поклонница его шоу, потому и не была на его концертах, предпочитаю записи песен. Музыканты с ним тоже всегда отличные).
    Цитата: crOSSover
    Я считаю хард-рок весь плюсом! И это вовсе не значит, что в нем нет минусов. Баланс в подобного рода явлениях как раз в области философии.

    Да есть, конечно, ничто человеческое ему не чуждо, извини, за банальность, более того по законам жанра тут все ярче выражено.
    Цитата: crOSSover
    Я знаю одного серьезного ученого. Он сейчас в германии - очень любит рок! Не станиславский, но я ему верю...)))

    Я его тоже знаю, но знаю еще и одного, боюсь единственного, философа в Осетии, как ни странно, рок-музыканта. Неужели, случайное совпадение?)
    Цитата: crOSSover
    Эти "успешные обсуждения" и составили основы культуры современной цивилизации! В чем прикол - рок не достоин быть включенным в обсуждения?

    Давно включен, но всегда оценивается негативно. Оценщики, как правило, тоже ангажированы бывают. Потому как рок-музыка всегда бывала в оппозиции навязываемых сверху стандартов. Она всегда на стороне личности. Чем больше давление власти, чем меньше свободы личности в обществе, тем больше рок-музыка в оппозиции и преследуема. Конечно, пример Гергиева и Растроповича - поступки Личности, вряд ли это связано с тем, что они приверженцы классики. И, кто спорит, великолепный пример подражания всем. При этом у них было столь высокое положение в искусстве и всемирное признание, что место под солнцем им в любом случае было обеспечено. Но, помнится, в Цхинвале, в еще более опасный период ее истории один рок-музыкант вышел на сцену и выразил свое отношение к происходящему и даже посвятил великолепную песню общественному движению "Адамон ныхас", возглавлявшую тогда антифашистскую борьбу, и после этого мою любимую группу "Пиковая дама" запретили решением властей. А этот музыкант стал одним из лидеров антифашизма в Осетии и отцом основателем республики Южная Осетия. Не странно ли, что и тот ученый, о котором ты выше упомянул в связи с роком, и этот музыкант встали на защиту своего народа и стали ее лидерами, рискуя не только карьерой, благополучием, но и жизнью. Конечно, народ этот поступок пока не оценил, тем более, с рок-музыкой не увязал). Но народ, к сожалению, слушает не рок-музыку, а то, что он слушает - как раз показатель уровня образования и воспитания. Опять приплыли к Школе.
    Но мы согласны посмотреть на историю музыки и с этой точки зрения, соберем факты, проанализируем, пофилософствуем. Парк Z только Zа).

    --------------------
      Зарегистрирован: 14.11.2011 ICQ: {icq}
    #22 Написал: sulyamif (6 августа 2013 13:24)

    Откуда: Россия

    Комментариев: 631

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Всем привет:) Жаркая дискуссия:)
    Цитата: ILovePoems
    А что скажешь о вспомогательную роль?

    Ну что я могу сказать?...Думаю, что Кроссовер поднял как минимум интересную тему- "Философия рока". Думающий человек во всем ищет смысл, даже там где его нет он старается его обнаружить, хотя бы для того, чтобы знать наверняка, есть он или нет.Рок изначально был с претензией на смыслы. На какие? И здесь есть тема для полемики. Почему этот вопрос был принят в штыки? Потому что Оззи получил очередной пинок или оттого, что Кроссовер полюбопытствовал "что сказал бы Дио, если бы не пел?" . Мне тоже это интересно. Почему нет? Для меня текст песни такая же важная составляющая, как и музыка. А текст отражает личность. Кто-то с этим может не согласится и это его право. Если вернуться к пресловутой истории с летучей мышью, то действительно возникает вопрос "зачем?". И не важно игрушечная была мышь или нет. Зачем на сцене откусывать голову мыши живой или игрушечной? О чем это было? Почему мышь укусила Оззи понятно всем:))) Какой смысл вложен в агрессивную символику рокеров? Что рокеры хотят донести до публики или они вовсе ничего не хотят сказать, а просто играют и поют в свое и общее удовольствие? Так ли глубок рок, как об этом принято думать? По-моему это интересно:)

    Цитата: usima1
    рок-музыка всегда бывала в оппозиции навязываемых сверху стандартов. Она всегда на стороне личности

    Вот вот вот:))) В оппозиции каких стандартов рок сегодня? Или он напротив, со всем согласен? Какие ценности отстаивают современные рокеры? Кто сегодня ЛИЧНОСТЬ в роке? Изначально Кроссовер отмел борьбу с истеблишментом в сторону, и я откровенно растерялась. Так есть ли в роке философия? И парк Z, как мне кажется, вполне подходящая площадка для такой дискуссии:) Тем более, что"Парк Z только Zа":)
      Зарегистрирован: 25.06.2012 ICQ: {icq}
    #23 Написал: ILovePoems (6 августа 2013 21:21)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Привет, рокеры wink \m/ \m/

    Цитата: sulyamif
    Ну что я могу сказать?

    Скажи, например, что мотивирует тебя пойти на концерт, надеюсь, это не Усима wink

    Цитата: sulyamif
    Что рокеры хотят донести до публики

    А меня интересует, что они успели донести тебя, или каждый раз ты отправляешься на концерт с надеждой, что на этот раз найдешь смысл и философию wink

    Цитата: crOSSover
    "Обожание" - это нечто похожее на восхищение.

    И похоже на наше восхищение рока:)) Опаснасть фанатизма, думаю, нет wink

    Цитата: crOSSover
    Была ли это культурная реформа

    Несомненно! Если восходят звезды, значит, это кем-то надо. Когда звезды воспламеняются без внешнего воздействия, а иногда и с вмешательства извне, то это тоже кем-то надо, даже самых звезд.
    Современный рок многогранный, многослойный, он является слияние музыки и массу в моральных и этических направлений и стилей, и часто весьма полифонической симфонией. Это музыка, фундамент, которой бывает сложность музыкально-поэтических форм; субкультура концентрируется вокруг самого талантливого композитора и исполнителя. В мире музыки, наряду с социальными изменениями, происходят и профессиональные. Рок "основного направления" (" мейнстрийм"), оказался замечательным трамплином для этого. Талантливые музыканты постоянно ищут широта и разнообразие музыки. Расширяется техническая база рока, усложняется его "материальной" инструментариум - новые инструменты, новые системы воспроизведения и модификации звука. Инновация заключается в смешении стилей, как жанр рок-музыки - рок-опера. Очевидно, что рок-музыканты нового поколения должны быть свободными, даже больше, чем их предшественники, но по-другому. Они должны получить истинную внутреннюю свободу творца. Рок определяет музыка как высокое искусство, похожие в своим выражении изобразительного. Суть рока является сложным, красочный музыкальный образ, который иногда вызывает ассоциации графического изображения. В большинстве случаев, содержание композиций глубоко философское, мысль музыкантов направлена внутрь к человеческому сознанию. Однако, текстовые сообщения часто не идут с первого лица – музыкант предпочитает говорить о похищенных, часто вымышленных персонажей. Рок искусства пронизано эзотерическими концепциями, смесь многих религий и религиозно-философских направлений, а иногда и языческих элементов. Эти произведения становятся "сказки для взрослых". Удивительные спектакли на сцене.

    Цитата: sulyamif
    В оппозиции каких стандартов рок сегодня?

    Современные рокеры не могут быть классифицированы как антиобщественники, отшельники, живущий в мире фантазий и отвернулись от тщеславия вопросы реальности. Напротив, довольно часто они реагируют на события от негативного характера в общественной, социальной и культурной жизни, отражая их в своих треки в сатирической или другой форме. В "Изгоните их до пятницы" группа "Genesis" проявляет особый сарказм собственников многоквартирных жилых домов, которые гоняют на улицу жильцов из-за их неспособности платить повышенную арендную плату. В "Битве Эппинг Фори" описывают распределение областей мафии в Лондоне между двумя группами рэкетом. Хэмилл сделал в серии композиций "Ван дер Графф генератора", тема беженцев, страдающих от последствий военных действий. Группа "Йес" выступила с "гимн" природы-защитников „Не убивать китов". Альбом WASP "Dying For The World" посвящен терактов 11 сентября 2001 года и выражает позицию группы в связи с трагедией. В концептуальном альбоме "The Neon God" тема мальчик, который является невинной жертвой, изолированным и брошенным, подверженым страданию. А как насчет Pink Floyd? Стены забыть невозможно. Как и еще многие.

    Цитата: sulyamif
    Кто сегодня ЛИЧНОСТЬ в роке?

    Прежде всего, рок-музыканты стремятся к созданию системы, основанной на демократии, равенства и отсутствие четкого центра. Здесь фигуру лидера почти немыслимо. Они считают, что такие отношения создают особую творческую энергию, необходимую для музыкального творчества. Для рокера сущностью жизни является создание гармонии, и музыка только часть этого. Для многих рок музыкантов это не средство зарабатывания денег, а воплощением гармонии в себе и себя в гармонии с окружающим миром. Мир музыканта не замкнутый мир. Ты имеешь выбора определить, кто личность для тебя, в соответствии с твоими предпочитаниями. fellow
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #24 Написал: crOSSover (7 августа 2013 11:10)

    Откуда: рсо-алания

    Комментариев: 2293

    Публикаций: 383

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: usima1
    Маэстро, советуй осторожно, ведь, закатят и найдут глубокие спрятанные там смыслы)..

    wink Усима, ты в воду глядишь... Вишь, как развернулось дело. Выводы все равно делать потом тебе. Суламифь - ваще закатила сходу философию! В ее постановках есть конструктив - она нейтральна в эмоции и это путь к верным заключениям. В смысле, философским...)))
    Цитата: sulyamif
    Думающий человек во всем ищет смысл, даже там где его нет он старается его обнаружить, хотя бы для того, чтобы знать наверняка, есть он или нет.Рок изначально был с претензией на смыслы. На какие? И здесь есть тема для полемики. Почему этот вопрос был принят в штыки? Какие ценности отстаивают современные рокеры? Кто сегодня ЛИЧНОСТЬ в роке?

    Всегда важно грамотно поставить вопросы! Я с тобой.
    Цитата: ILovePoems
    Если восходят звезды, значит, это кем-то надо.

    Скользкая фраза. Согласно «теории заговора» рок вообще считают средством разложения гражданских устоев. И получается, что есть закулисные заказчики, которые регулируют процессы… То есть, есть кто от души, и есть кто от «дяди сэма»…))) Одни формируют ценности, другие (типа Pussy Riot, Bloodhound Gang разлагают… В этой могучей индустрии есть все, но главное различать что есть что. В этом задача культуры и образованного человека.
    Цитата: ILovePoems
    Талантливые музыканты постоянно ищут широта и разнообразие музыки. Расширяется техническая база рока, усложняется его "материальной" инструментариум - новые инструменты, новые системы воспроизведения и модификации звука.

    Талантливые, да. Но есть всегда идеология! Она тоже хочет быть привлекательной и современной, чтобы влиять на массы… Было время «очарования буржуазией». Сегодня это система обмана и наживы. Потому их нервируют ассанжи, сноудены...)))
    Цитата: ILovePoems
    Очевидно, что рок-музыканты нового поколения должны быть свободными, даже больше, чем их предшественники, но по-другому.

    Новое поколение рок музкантов должны быть образованными, прежде всего. Ибо среди «новых» рок музыкантов стало много пустых персон. Они «тренькают» больше, нежели исполняют. Вообще, новые поколения не идут в сравнение со стариками рока в отношении к искусству. Потому стало меньше шедевров….
    Цитата: ILovePoems
    Рок искусства пронизано эзотерическими концепциями,

    Возможно. Но не все, что пронизано эзотерикой дает культуру. Мадонна пронизана каббалой – дает поддержку пусси и всякого рода уродам…
    Цитата: ILovePoems
    Для рокера сущностью жизни является создание гармонии, и музыка только часть этого.

    Возможно. Но не всегда «гармония» - рок, согласись…. Есть бездари, моральные уроды… Я всего лишь настаиваю научиться отличать настоящее от искусственного, творцов от обезьян. Для этого и рассуждаем. Видишь, сколько тебе надо было сказать, а ты не хотела делиться мыслями. Старый добрый рок того стоит…))) dagal rose_mini
      Зарегистрирован: 8.10.2011 ICQ: {icq}
    #25 Написал: ILovePoems (7 августа 2013 17:23)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: crOSSover
    Согласно «теории заговора»

    Очень интересно. Вы пытаетесь опровергнуть очевидные факты, ссылаясь на гипотезы, такие как теория заговора. wink

    Цитата: crOSSover
    должны быть образованными

    И не только, они должны быть знающими, потому что образование не всегда является критерием знаний, а в последнее время - как раз наоборот, но это для всех областях относится.

    Цитата: crOSSover
    Мадонна...

    А Мадонна чего общего имеет с рок-музыкой? Позиция рока слишком четкой и ясной о ненавистной поп-индустрии.

    Цитата: crOSSover
    Есть бездари...

    Я с вами согласна, но в каких сферах бездарных нет?

    Цитата: crOSSover
    Видишь, сколько тебе надо было сказать

    А вы все это мне? uar2 wink wink wink

    Дорогие друзья, исскуство это великая вещь, а великие вещи надо смотреть издалека, чтобы лучше видеть... От низкого, например, на Земли можно видеть только грязь, вода, скалы… но из космоса Земля очень красивая, и видно гораздо лучше. Так что, большие вещи - издалека. Если не смотрите вправо, вам будет трудно дать ответы своими вопросами.

    Рок навсегда! \m/\m/
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #26 Написал: crOSSover (7 августа 2013 20:30)

    Откуда: рсо-алания

    Комментариев: 2293

    Публикаций: 383

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: ILovePoems
    А вы все это мне?

    Приветик. Неправильно понятое выражение: "Видишь, сколько тебе надо было сказать" - я рад, что высказалась ты! И надо было высказать, чтобы получился интересный разговор...
    Цитата: ILovePoems
    От низкого, например, на Земли можно видеть только грязь, вода, скалы… но из космоса Земля очень красивая, и видно гораздо лучше
    Я земной знак, уже признавался, что летать не мое... Лучше возле речки у скалы, под деревьями с мангалом и ароматной дымкой...)))
      Зарегистрирован: 8.10.2011 ICQ: {icq}
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наши рубрики

     МОНАССОН РЕСПУБЛИКА

     ЗАРМОН

     Зармон - usima1

      Парк "Z"

    _

     Нартиада GOLD

     Криминальное чтиво

     Рубрика Леонида Кочиева

     Къулбадæг газет

     Юмор

     Фотогалерея

     Архив

    Последние комментарии
    • usima1 20.11.2017
      Неделя зармона (43)
      usima1-фото
      Всем привет). Джиуæргуыбайы къуыри зармонимæ фидауы.  Бæрæгбоны хорзæх уæ уæт, монасса!
    • usima1 19.11.2017
      Утренний кофе. AC/DC — The Raz ... (2)
      usima1-фото
      Всем привет. Помянем Малкольма, вчера его не стало(((. Группе - сил и выживаемости после таких потерь.
    • usima1 18.11.2017
      Утренний кофе. John Lennon - M ... (1)
      usima1-фото
      Всем привет. Сегодня у нас 1973 год). В парке звучит ноябрьский четвертый сольный студийный альбом Леннона.
    • Алан Чочиев 17.11.2017
      Утренний кофе. Spanish Guitar ... (3)
      Алан Чочиев-фото
      БОНХОРЗ ДИСТжаутæ ДАРД исдугæй!!!
       
      Маэстро æмæ Сауасса - æриВÆРСТЭСТЭ МОНАСмæ...
    • sauassa 17.11.2017
      Утренний кофе. Spanish Guitar ... (3)
      sauassa-фото
      Привет монассеи))). Пришлось регистрироваться по новой.
    • usima1 17.11.2017
      Утренний кофе. Spanish Guitar ... (3)
      usima1-фото
      Всем привет). Красота. Обычно к вечеру слушаю такое. Но временами люблю менять распорядок).
    • Alice 15.11.2017
      Утренний кофе. Необыкновенный ... (2)
      Alice-фото
      Заегъаен даер ын наей!)))
    • usima1 15.11.2017
      Утренний кофе. Необыкновенный ... (2)
      usima1-фото
      Всем привет). Тынг у, ну.
    • usima1 14.11.2017
      Утренний кофе. Zucchero Forna ... (2)
      usima1-фото
      Всем привет). Сладости вспоминаю крайне редко). И только в трех кулинарных разновидностях - заварной крем отдельно от самой выпечки), тАтара и мед высокого качества (все-таки внучка пасечника).
       
      В музыкальном виде - Дзуккеро). Но вдруг подумала, что не он один. Пока не вспомнила, есть ли кто еще. Возможно, продолжим сладкую тему.
    • usima1 11.11.2017
      Утренний кофе. Кавер-версии зн ... (3)
      usima1-фото
      Всем привет). В парке Z несколько плейлистов по разным темам сделано Алексеем. Сегодня с утра нас бодрит вместе с классным кофе один из них. Спасибо, Алексей.
    Поиск по сайту
    Архив
    Ноябрь 2017 (24)
    Октябрь 2017 (30)
    Сентябрь 2017 (31)
    Август 2017 (28)
    Июль 2017 (33)
    Июнь 2017 (44)
    Статистика

    Человек на сайте:

    © 2011-2017 aranzeld.com